Un paradoxe, enfin plutot une erreur.

[charly]

Je tient a préciser sue si ce qui va suivre a deja été avorder, je m'en excuse.


Dans retour vers le futur 3, Marty vois la tombe de doc et deçu est mentionner le nom de clara, hors a ce moment, marty n'est pas encore aller au fars west, clara est donc morte dans le fosser.

J'attend que vous m'éclairier ou que vous me confirmier que c'est une erreur, ( car je sais que vous n'etes pas des rigolos de la trilogie. )

[Taz]

Doc est censé aller chercher clara à la gare or quand marty va au far west pour sauver doc, doc ne va pas la chercher donc il est obligé de la sauver du ravin. Ils se serait rencontré qu'il y ait Marty ou pas.

[charly]

Merci pour la precision, je croyais qu'il allais la chercher plus tard chronologiquement, mais ya un autre truc qui me chagrine, quand marty reviens chez lui a la fin du 3 et qu'il dit qu'il ne revérais plus jamais doc, meme si doc n'était pas arriver avec la loco a voyager dans le temps, le doc de 1958 qui l'aide a aller en 1885, il est bien toujours vivant en 1985?

[Taz]

Doc de 1955, qui aide marty, est Doc de 1985, c'est la même personne 30 ans après. Il dit qu'il ne reverra pas le Doc de 1985, qui lui est resté en 1885.

[charly]

mais alors si parce que doc part en 1885, il n'est plus en 1985, pourquoi est que marty se voit dans le futur en 2015 alors que comme doc, il aurait dut disparaitre du globe.

[Continuum]

mais alors si parce que doc part en 1885, il n'est plus en 1985, pourquoi est que marty se voit dans le futur en 2015 alors que comme doc, il aurait dut disparaitre du globe.

Houlà ! pour cette question tu as le choix des réponses, elle a était traitée dans ce sujet, celui là, celui là, celui là, et encore celui là, évitons d'en rajouter un à la liste !

[PyRo]

Doc est censé aller chercher clara à la gare or quand marty va au far west pour sauver doc, doc ne va pas la chercher donc il est obligé de la sauver du ravin. Ils se serait rencontré qu'il y ait Marty ou pas.

Dans ce cas la je te pose la question suivante :

Pourquoi le ravin s'appelle clayton dans le futur si clara n'était pas tombée dedans en 1885 ?

[Continuum]

Doc est censé aller chercher clara à la gare or quand marty va au far west pour sauver doc, doc ne va pas la chercher donc il est obligé de la sauver du ravin. Ils se serait rencontré qu'il y ait Marty ou pas.

Dans ce cas la je te pose la question suivante :

Pourquoi le ravin s'appelle clayton dans le futur si clara n'était pas tombée dedans en 1885 ?

réponse dans ce message pour lequel il faut préciser que Doc et Marty proviennent de la réalité n°1, ce qui explique pourquoi il se souviennent de "Clayton" comme nom du ravin.

Pour ces questions, tu ne peux pas seulement raisonner en termes de futur et de passé, mais aussi en termes de "versions de réalité".

En gros pour reprendre tes mots, oui, Clara est tombée en 1885 et oui le ravin s'appelle Clayton dans le futur, mais dans la première réalité seulement.

[Doc020785]

Oui, mais le temps, lui suit une seule ligne. Donc en 1885, si c'est la loco et pas clara qui tombe, le ravin est donc baptisé Eastwood, il doit s'appeler eastwood en 1985, sans que marty et doc ne sache encore pourquoi. De même, Marty ne doit jamais voir la tombe puisque en 1885, Doc ne meurt pas. C'est un paradoxe. Il y a le jeu des réalités, mais le temps, lui, suit une droite, il ne dévie pas.

[Continuum]

Oui, mais le temps, lui suit une seule ligne. Donc en 1885, si c'est la loco et pas clara qui tombe, le ravin est donc baptisé Eastwood, il doit s'appeler eastwood en 1985, sans que marty et doc ne sache encore pourquoi. De même, Marty ne doit jamais voir la tombe puisque en 1885, Doc ne meurt pas. C'est un paradoxe. Il y a le jeu des réalités, mais le temps, lui, suit une droite, il ne dévie pas.

Doc et Marty proviennent d'une réalité où le ravin s'appelle Clayton en 1985. C'est leur intervention qui fera changer le nom du ravin, mais eux s'en souviennent quand même comme le ravin Clayton.

Il n'y a pas de paradoxe dans BTTF, mais la création de réalités alternatives.
Nous avons un Marty qui a vu la tombe (celui que nous voyons tout au long des 3 films), et il y en a peut être un autre qui ne verra jamais cette tombe dans une autre réalité.

[Shagad]

Oui, mais le temps, lui suit une seule ligne. Donc en 1885, si c'est la loco et pas clara qui tombe, le ravin est donc baptisé Eastwood, il doit s'appeler eastwood en 1985, sans que marty et doc ne sache encore pourquoi. De même, Marty ne doit jamais voir la tombe puisque en 1885, Doc ne meurt pas. C'est un paradoxe. Il y a le jeu des réalités, mais le temps, lui, suit une droite, il ne dévie pas.

Doc et Marty proviennent d'une réalité où le ravin s'appelle Clayton en 1985. C'est leur intervention qui fera changer le nom du ravin, mais eux s'en souviennent quand même comme le ravin Clayton.

Il n'y a pas de paradoxe dans BTTF, mais la création de réalités alternatives.
Nous avons un Marty qui a vu la tombe (celui que nous voyons tout au long des 3 films), et il y en a peut être un autre qui ne verra jamais cette tombe dans une autre réalité.

Là je suis tout à fait d'accord!!! Je commence à prendre le pas avec ces histoires de réalités alternatives et d'effet de propagation...

[Ford 46']

Ce sujet aurait plutôt été dans La trilogie, non ?

[feuille]

Nous avons un Marty qui a vu la tombe (celui que nous voyons tout au long des 3 films), et il y en a peut être un autre qui ne verra jamais cette tombe dans une autre réalité.

Déterrage de topic.
Selon toi Continuum, il y aurait donc différentes réalités parallèles... Je ne pense pas que ce soit ce que nous montre le film. Il s'agit de voyages dans le temps, pas de voyages dans les réalités.

[Continuum]

Nous avons un Marty qui a vu la tombe (celui que nous voyons tout au long des 3 films), et il y en a peut être un autre qui ne verra jamais cette tombe dans une autre réalité.

Déterrage de topic.
Selon toi Continuum, il y aurait donc différentes réalités parallèles... Je ne pense pas que ce soit ce que nous montre le film. Il s'agit de voyages dans le temps, pas de voyages dans les réalités.

Tout à fait, et ce voyage dans le temps créé d'autres réalités.
Par "réalité" je n'entends pas "réalité coexistant avec d'autres réalités parallèles" mais unique réalité ayant remplacé la précédente, c'est à dire celle existant avec le changement du passé.

[Pascal]

C'est d'ailleurs ce que Doc explique à Marty.

Il n'a jamais été question, dans RVLF, de mondes parralèles ...

[Vydok]

Pas d'accord. Si une réalité en effaçait une autre, Doc et Marty ne pourraient pas revenir dans leur 1985 d'origine après avoir détruit l'almanach. Je pense qu'ils ont bondi d'une réalité temporelle parallèle à une autre en changeant un évènement (permettre accidentellement au vieux Biff de se donner l'almanach provoque le 1985 alternatif, détruire l'almanach permet de revenir à la version de 1985 initiale.)
Doc et Marty en reviennent à une réalité qu'ils avaient quitté, donc elle n'a jamais été remplacée par une autre, donc les réalités parallèles sont prévues dans BTTF (Doc dit bien "si nous voulons retrouver le futur tel que nous l'avons connu, nous devons découvrir à quelle date exacte, de quelle manière et à quel instant précis..." et aussi "le futur est de retour, on rentre!")

[feuille]

CF la répone que je t'ai faite dans un autre topic pour l'histoire des mondes parallèles.
Pour la réalité, je ne sais plus qui l'a expliqué, mais on peut se dire que lefait que marty se vois tel qu'il devrait être 30ans plus tards est simplement du au fait qu'il n'a rien changé pour l'instant qui pourrait changer son propre avenir.
Et comme son futur dépend d'évènement qui continuerons ou non d'évoluer demin à la même manière, il n'y a pas de raison qu'il ne se voit pas si ceux-la se déroulent.

Et si tes pas convaincu t'as qu'à mettre ça sur l'effet de propagation.

[Pascal]

En 1955, Doc et Marty rétablissent le cours du temps en annulant les modifications apportées par le vieux Biff. Les choses redeviennent donc simplement ce qu'elles étaient (ou seront) ...

[Delorean]

Je tiens à préciser si ce qui va suivre a déjà été abordé je m'en excuse.


Dans retour vers le futur 3, Marty vois la tombe de doc et déçu est mentionner le nom de Clara, hors a ce moment, Marty n'est pas encore aller au fars west, Clara est donc morte dans le fossé.

J'attends que vous m'éclairiez ou que vous me confirmiez que c'est une erreur, (car je sais que vous n'êtes pas des rigolos de la trilogie. )

Voilà l'explixation

- Chronologie sans voyage dans le temps :
Le maire demande à quelqu'un d'aller chercher l'institutrice.
Personne ne se propose.
Clara prend seule un chariot.
Les chevaux s'énervent.
Clara meurt en tombant dans le ravin.

- Chronologie avec Doc :
Le maire demande à quelqu'un d'aller chercher l'institutrice.
Doc se propose.
Doc va chercher Clara à la gare et l'emmenne chez-elle.
Clara est vivante.

- Chronologie avec Doc et Marty :
Le maire demande à quelqu'un d'aller chercher l'institutrice.
Doc se propose.
Arrivée de Marty.
Marty dit à Doc que Clara doit être un de ses flirts.
Doc refuse de tomber amoureux craignant de créer un paradoxe.
Doc décide de ne pas aller chercher Clara à la gare.
Clara prend seule un chariot.
Les chevaux s'énervent.
Doc voit une demoiselle en détresse mais ne sais pas que c'est Clara.
Doc sauve Clara et c'est le coup de foudre.
Clara est vivante.

C'est clair ou pas ?

[Vydok]

Il me semble déjà avoir vu la question sur un autre topic...
Voici une réponse: Il n'y a pas d'erreur dans le film pour la simple raison que ce n'est pas le sauvetage de Doc en lui même qui change le destin de Clara, mais son parachutage en 1885.
Rappelle toi: Le maire passe voir Doc pour lui RAPPELLER qu'il s'est proposé d'aller chercher Clara, donc il avait ce projet en tête avant que Marty n'arrive. Il devait la rencontrer indépendamment de l'évènement que nous voyons ensuite (le sauvetage). Doc décide de ne pas la rencontrer pour éviter une "cristallisation émotionnelle", mais la sauve quand même en allant en reconnaissance avec Marty, autre façon hasardeuse de rencontrer Clara.
Pour résumer: pas d'erreur, Doc va chercher Clara avant l'intervention de Marty, puis est tué par Bufford.
Marty arrive, "empêche" Doc d'aller la chercher en lui disant qu'il va tomber amoureux, mais il la sauve quand même...

[Vydok]

Pour ceux qui débarquent sur le sujet, ma réponse à la théorie de feuille est sur le topic "2 exemplaires" (On ne va pas répondre deux fois la même chose sur deux topics différents!)