Petits détails dans BTTF2...

par **FAB** » 19 Fév 2003, 19:17

Salut !!!

Cet apres-midi j'ai regardé le début de BTTF2 et j'ai trouvé quelques détails :

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1) En 2015, Doc à une chemise chinoise (ou vietnamienne ?) rouge, et après quand il retourne chercher Marty, il a une chemise hawaïenne... Pourquoi a-t-il changé de vétements ? Qu'a-t-il fait lors de ce voyage ???

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/docchemiserouge.jpg">

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/docchemisehawai.jpg">

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2) Dans le journal on peut lire en dessous de la photo de Griff : "Gang Leader had a Bionic Overloads", ce qui signifie (si mon anglais est correct ?) "le chef de gang à eu un court circuit dans ses implants"... Cette expression rappelle celle de Doc "il est légèrement court-circuité, des implants bioniques" ("He's got a few short circuits in his bionic implants" en VO)...

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/Program biffoverloads.jpg">

Est ce que cette expression employée par Doc est due au hasard, ou est ce qu'en 2015 tout le monde se moque de Griff en employant ces termes ? (un peu comme "molosse" ("mad dog") en 1885)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3) Sur le tableau de bord quand Doc et Marty vont en 1985A, on voit bien que le vieux Biff est revenu en 2015, du 12/11/1955 à 6h38...

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/11111955.jpg">

Or on voit très nettement plus tard (quand Doc dit "diable, il faut que je répare ça") que Doc et Marty sont partis en 1955 le 12/11/1955 à ... 6h !!! Ce qui laisse moins de 38 minutes pour que Marty puisse être dans la voiture de Biff et que le vieux Biff soit derrière les arbres... Or quand ils arrivent le soleil se lève seulement, et quand Marty est dans la voiture, il fait jour... au début de BTTF3, il est 7h du matin et il fait nuit... c'est le 13/11... donc on peut en déduire que le 12/11 à 7h, il fait nuit...

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/Program 19552.jpg">

comment Marty et le vieux Biff ont donc pu se croiser, si celui-ci est revenu en 2015, le 12/11/1955 à 6h38 ? Entre 6h et 6h38 il fait nuit, et en + Marty s'achète des vétements qui "passent inaperçus" et suit Biff après avoir trouvé sa maison dans l'annuaire et l'avoir trouvée... après le vieux Biff montre l'almanach au jeune Biff, et il prend bien le temps... tout ça en 38 minutes ? ça sent la petite erreur là, non ?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ou alors je peut me tromper, et "last time departed" veut dire que le vieux Biff est allé le 12/11/1955 à 6h38 ? si c le cas ça voudrais dire que Marty et Doc ont ratés le vieux Biff de peu... et on peu se demander aussi ce qu'a bien pu faire le vieux Biff entre 6h38 et le moment où il espionne Biff derrière un arbre... peut etre a-t-il fait un tour dans Hill Valley ? lol

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Voilà c tout pour aujourd'hui lol mais cette trilogie est absolument fabuleuse car on trouve toujours des détails !

Dites moi ce que vous pensez de ces détails...

@+
FAB

par **Nights** » 19 Fév 2003, 19:23

Bonne remarques :a38:

elles etaient dures a trouver :a33:

par **Seamous 1885** » 19 Fév 2003, 19:30

Pour la chemise, c'est une excellente remarque. Peut-être plusieurs se sont-ils écoulés entre le départ et le retour de Doc (de son point de vue, pas de Marty).

Je dois malheureusement te contredire pour le reste. Il est indiqué 6h38 PM, c'est à dire 6h38 de l'après-midi. Biff a donc passé la journée en 1955.

par **FAB** » 19 Fév 2003, 19:43

Ah ouais la colle !!!
lol PM/AM j'avais oublié...

Donc le vieux Biff a visité Hill Valley toute la journée ? ça doit surement etre dans des scènes coupées ça ! Et mais... On voit Biff qui part du garage avec le vieux Biff... qui nous dit qu'il n'a pas passé la journée avec le vieux Biff ??? Car il revient après au garage (où Marty est enfermé) et il fait nuit...

Enfin c interressant ça... Doc aurait kan même pu se rendre compte qu'on lui a emprunté sa machine, en regardant simplement le tableau de bord !

Sinon tu pense koi du sous titre dans le journal ?

Tiens voilà un nouveau détail en regardant le journal : en 1955 et 1985A le journal est le "Hill Valley Télégraph", et là c'est en 2015 le "USA Today"...

Est ce que USA Today est devenu le seul journal (ce qui fairait penser à une manipulation de la presse, s'ajoutant à la suppression des avocats et donc des droits de l'accusé, ce qui fait terriblement penser à une... Dictature ?!), ou est ce que tt simplement Marty achete le HV Telegraph et Doc préfère le USA Today ?

Car c'est vrai, plus d'avocats... un seul journal... hum hum il y a de la dictature en vue !

Ouah je suis surpris du nombre de détails à partir d'une seule photo !

@+
FAB

par **Matt McFly** » 19 Fév 2003, 20:37

Très bonne remarque pour la chemise, Fab ! Doc s'est surement changé pour son futur retour en 1985 car ca fait pas très 80's sa chemise hawaïenne et tous ses vêtements. Bon, concernant ce qu'aurait fait le vieux Biff toute la journée en 1955, hé ben on va (encore) se référer à la FAQ de bttf.com : selon Bob & Bob, le vieux Biff se serait pris de nostalgie et aurait voulu visiter Hill Valley en 1955 OU il aurait caché la DeLorean et se serait caché dedans par peur d'avoir affaire à la police. Moi, je trouve que la 1ère solution est la plus crédible ("Haa, le fumier..." ; revoyez sa réplique)

Bon, concernant le Hill Valley Telegraph en 2015, hum, je pense que tu te fais un peu trop d'idées Fab, le HVT a été crée il y a longtemps et c'est donc une sorte de "monument historique", voire même un patrimoine de Hill Valley. Il est courant de pouvoir acheter des éditions locales de certains journaux (comme "Le Figaro" par exemple chez nous ; enfin c'est plutôt un supplément).
Rien dans BTTF 2 ne laisse supposer une "dictature" à HV. Mais, c'est vrai qu'avec la suppresion des avocats... :mrgreen:

Matt McFly

par **Seamous 1885** » 19 Fév 2003, 20:41

Voilà une excellente remarque, encore.

J'attends l'avis des anglophones pour la remarque sur le surnom de Griff.

Pour le journal, je pensais au début que le hill-valley télégraphe n'existaient plus. Mais il est possible que les 2 journaux coéxistent. A noter que le Usa Today existe. On le voit régulièrement dans les films, je l'ai encore vu cette semaine dans je ne sais plus quel film.

Hypothèse: Doc a choisi ce journal car il est le seul a avoir une bonne photo, ce qui est pratique car on peut alors facilement remarquer quand le journal change. Le Hill-Valley Telegraph n'a peut-être pas d'images (on ne les voit pas lors de la prise de la photo, alors qu'on voit distinctement le robot du USA Today).

Il est aussi possible que Doc préfère simplement ce journal.

En 1985A, Doc va à la bibliothèque, et ramène les archives du HLT, pas du UT. Peut-être ce journal n'existait-il pas à l'époque ? (en 1985A, pas en 1985).

Il est aussi possible que la dictature soit d'application, bien que les gens semblent être épanouis et libres. Je penche plutôt pour un contrôle médiatique. La mode est de regarder de nombreuses chaines simultanément. Cela revient à n'en regarder aucune. On noie l'information au milieu de l'information. On donne trop, le trie n'est plus possible. S'agit-il d'une simple évolution culturelle ou d'une machination destiné à controler l'opinion ? La question se pose déjà de nos jours pour de nombreux sujets.

La disparition des avocats n'est peut-être pas si dramatique qu'elle parait. C'est une question de point de vue. Quand la peine de mort a disparu en France, plus de 80% de la population était pour la peine de mort. La justice est peut-être réélement plus efficace comme le prétend Doc ironiquement. C'est tout de même peu probable puisque Marty est condamné bien qu'ayant agi sous la contrainte. Il faudrait savoir quel système remplace les avocats. Les erreurs judiciaires sont peut-être plus rares tout de même.

Parlons du séjour de Biff en 1955. Biff est nostalique de son époque: Il était puissant, alors qu'il n'est plus rien, il fréquente un café (dédié au passé) fréquenté exclusivement par de jeunes gens (bien qu'il puisse y être uniquement pour satisfaire les désirs de Biff, qui en fait son esclave comme Biff avec Georges).

Je ne pense pas que Biff passe la journée avec Biff. Il visite surement la ville avec mélancolie. Que ferait-il avec son homologue de 55 ? Je pense que s'il passaient la journée ensemble, Biff finirait par découvrir le mystérieux lien de parenté. Biff

par **FAB** » 19 Fév 2003, 21:04

Une chose qui m'a frappé aussi en regardant le journal, plus précisément la photo, une chose si ENORME qu'il faut bien regarder pour le voir :

tous les policiers qui arretent la bande de Griff sont des FEMMES !!!

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/police.jpg">

et en effet même ceux qui emmènent Jennifer sont des femmes...

serais ce une dictature des femmes ? lol je sais j'exagère trop mais avouez que c kan même troublant...

Et aussi elles sont toujours en duo, une flic noire avec une flic blanche...

<img src="http://perso.wanadoo.fr/slacker2000/dale.jpg">

Mais non, je viens de voir que quand la delorean arrive à Hill Valley en 2015, sur le panneau hill valley est écrit "GOLDIE WILSON JR. MAYOR", c'est donc Glodie Wilson II le maire, et Goldie Wilson III transforme des vieilles voitures en aéroglisseurs... en attendant de devenir maire à son tour ? Serais ce une dictature de la famille Goldie Wilson ? lol je sais là je déconne :a13:

@+
FAB

par **Anakin McFly** » 19 Fév 2003, 21:41

Concernant Griff. Le bionique est une mécanique biologique. On peut donc vraisemblablement penser que les Hommes du futur se font implanter des éléments de machine pour se parfaire. Ce qui expliquerait les bruits mécaniques, presque métalliques que Griff produit lorsqu’il bouge, la machine sonore qui semble être implantée en son copain lorsqu’il répète « mauviette », etc.
Donc, le "court-circuit des implants bioniques" est peut-être devenu une expression pour dire que quelque chose cloche chez quelqu’un., ou alors ce genre de courts-circuits arrive réellement et peut rendre incontrôlable un homme qui possède des implants.

Voilà ma théorie en tous cas. :a33:

par **xavier** » 19 Fév 2003, 22:05

Oui mais dans la VO il ne répète pas "mauviette", son appareil fait un bruit de poule (en référence à l'insulte "chicken!"), ce qui pourrait penser que c'est juste un petit gadget.
Ils ont changé le bruit dans la VF car on aurait pas compris le pourquoi du bruit de poule.

par **Manu R. McFly** » 20 Fév 2003, 13:23

Seamous 1885 a écrit:Hypothèse: Doc a choisi ce journal car il est le seul a avoir une bonne photo, ce qui est pratique car on peut alors facilement remarquer quand le journal change. Le Hill-Valley Telegraph n'a peut-être pas d'images (on ne les voit pas lors de la prise de la photo, alors qu'on voit distinctement le robot du USA Today).

Il est aussi possible que Doc préfère simplement ce journal.

Hum, il est surtout possible que USA TODAY ait senti le bon filon dans le film "Retour vers le futur 2" qui était un succès annoncé, suite à "Retour vers le futur" qui fut un véritable carton en 1985 !

On peut chercher toutes les explications possibles je pense, il peut y en avoir beaucoup, mais c'est surtout que USA TODAY a dû faire une très belle offre de paiement aux producteurs .... Et ce ne serait même pas la peine de demander à Bob Gale et R. Zemeckis, il vous trouverez une "petite histoire" à dormir debout, que les fans s'empresseraient de gober sans réfléchir !!! Regardons par exemple "l'effet de propagation" ... c'est uniquement un prétexte de Bob et Bob pour mieux faire valoir leurs films, mais en y pensant bien, c'est bidon ! :a12:

Y'a des fois où faut pas chercher midi à quatorze heures !!! lol :a12:

Ceci dit, c'est mon point de vue. Chacun ses opinions ! :a38:

Sinon, très bien vu Fab pour les autres détails ... on en trouvera jusqu'à la fin des temps vu comme c'est parti !! :a12:

par **Anakin McFly** » 20 Fév 2003, 15:51

Robert Zemeckis confie dans le commentaire audio de BTTF1 qu'il n'a plus jamais voulu pratiquer le placement de produits dans ses films, suite au problème avec le raisin de Californie dans BTTF1.

par **FAB** » 20 Fév 2003, 18:22

c koi cette histoire de raisins ???
:d04:

++
FAB

par **Ido** » 20 Fév 2003, 18:33

commentaire audio ds le DVD RVLF1

par **Anakin McFly** » 20 Fév 2003, 19:28

FAB a écrit:c koi cette histoire de raisins ???

++
FAB

C'est une histoire complexe de production que Bob explique bien mieux que moi, mais il faut aller lorgner du côté des commentaires audios voyons... :a38:

par **Matt McFly** » 20 Fév 2003, 20:08

Robert Zemeckis confie dans le commentaire audio de BTTF1 qu'il n'a plus jamais voulu pratiquer le placement de produits dans ses films, suite au problème avec le raisin de Californie dans BTTF1.

Mouais. Permets-moi d'en douter un peu quand même, car il y a quand même beaucoup de pub dans BTTF 2 ! Enfin bon, ca ne nuit pas trop au film, ca rajoute un peu de "réalisme" en 2015 même !

Matt McFly

par **Anakin McFly** » 20 Fév 2003, 21:50

C'est ptet simplement dans un pur souci de cohésion avec le 1er film et/ou de réalisme...

par **Ido** » 21 Fév 2003, 08:51

dans le commentaire audio, il dit que les marques qui apparaissent ont fournit les accésoires, mais qu'il n'y a pas eu de placement de produits

par **Manu R. McFly** » 21 Fév 2003, 12:33

Peut-etre qu'il n'y a pas eu "placement de produit" comme il dit, mais y'a eu pub quand même !!!!!!!! :mrgreen:

Il essaye toujours d'embrouiller ce Robert Z. ..... avec des phrases tournées bizarrement !! :d04:

par **Ido** » 21 Fév 2003, 13:10

c vrai qu'il y a pub qd même, mais je crois qu'il a voulu dire qu'il n'avaient pas touché de l'argent là dessus, ils économiser des coûts d'accessoires et faut dire qu'il en fallait pour BTTF2

par **Jaina** » 21 Fév 2003, 14:02

Je sais pas si vous en avez déjà parlé mais voilà:

On remarque que quelque soit l'époque il y a toujours un café (ou saloon) au même endroits sauf en 1985 (c'est une salle de gym)
dans ce café chaque fois les MacFly se font virer par les Tannen et on peut voir que Marty est le seul MacFly qui n'est pas de Tannen de sa génération...
De plus Marty dans chaque film aide un MacFly à se débarasser de l'emmerdement d'un Tannen !
Le café reprèsente donc un peu l'influence des Tannen sur les MacFly cassée par Marty.

par **Manu R. McFly** » 21 Fév 2003, 14:27

Salut Jaina !! Bienvenue !

On en a suremement parlé .... un jour ou l'autre !! Mais il est bon de le rappeler ! :a38:

par **Jaina** » 21 Fév 2003, 14:38

Merci de me souhaiter la bienvenue
Bah je me doutais que vous en aviez déjà parlé, vous êtes tous calé sur BTTF mais je pouvais pas tout lire avec le nombre de topic qu'il y a et il n'y avait de mot peu commun pour faire une recherche :-?

par **Manu R. McFly** » 21 Fév 2003, 14:39

( Surtout que les messages antérieurs au 5 janvier 2003 ne se retrouvent pas dans la fonction recherche. lol! )

par **Anakin McFly** » 21 Fév 2003, 15:26

Salut Jaina ! Petit aparte : "Jaina" c'est comme Jacen et Jaina Solo ? Les enfant de la Princesse Leia Organa et du Capitaine Han Solo ?

voilà c'est tout ce que je voulais savoir... Star Wars n'empiètera pas plus longtemps sur BTTF, soyez rassurés ! :mrgreen:

par **Sylka** » 21 Fév 2003, 20:28

je crois que tu as raison, l'arbre genealogique est le bon...
:cool:

mais on peut parler un peu de star-wars : "je suis Darth vader, de la planete vulcain" :a12:

par **Seamous 1885** » 21 Fév 2003, 20:58

Bienvenue Sylka

par **F-9000** » 21 Fév 2003, 22:27

J'ai lu attenttivement le commentaire de FAB concernant les chemises hawaiennes puis la chronologie du vieux Biff en 1955.

:d18:

Tout d'abord, je tiens à féliciter votre sens de l'observation concernant les tenues vestimentaires de Doc en 2015 : en outre, je ne sais plus qui avait remarqué les motifs inspirés du Far West (et donc de la future course du train à vapeur)! :a38:

Pour ma part, j'avais toujours trouvé que notre cher Emett est vêtu comme un clown de carnaval tout le long de la période 2015! :a22:

Au sujet de l'année 1955, mon cher Fab, j'avoue être choqué qu'après toutes ces années, tu n'aies pas réalisé que le vieux Biff passe en réalité près de 12 heures entières à se promener dans la journée du 12 novembre! :b06:

et pas seulement 38 minutes! C'est vrai que dans un film made in France, ils auraient indiqué 18h38 et cela aurait levé toute ambiguité à ce niveau!

:a19:

En tant que fan de la première heure, j'avais DEJA remarqué ces petits détails : c'est vrai qu'en partant de Hill dale, Doc et Marty auraient dû remarquer que le compteur chronologique venait d'être changé. Si vous faites des arrêts sur image, on voit clairement la date légendaire du film et l'heure de retour du Vieux Biff.

En revanche, je n'avais jamais prêté attention à l'heure de lever du soleil entre le II et le III! C'est vrai que dans le 2, l'aube apparaît très vite mais au début du III, l'orage obscurcit indiscutablement le ciel. En revanche, je ne me souviens plus à quelle heure Marty et Doc arrivent dans le Drive-in (j'avoue ne pas avoir de cassette sous la main) ce 16 novembre 1955 mais il y a sûrement une anomalie.

Par ailleurs, avez-vous remarqué? Lorsque Marty se retrouve face aux Indiens ce 2 septembre 1885, il est censé être 8 heures du matin mais la campagne environnant est éclairée comme en plein après-midi :d01:

. Ce détail fait-il partie des erreurs signalées dans Erreur de Films? :d04:

Qu'en pensez-vous?

@+

Frédéric BELMONT alias F-9000

par **Seamous 1885** » 21 Fév 2003, 22:31

Je pense qu'il va falloir songer à analyser ce topic plus avant. Que des bonnes choses.

par **Damien** » 21 Fév 2003, 22:52

F-9000 a écrit:Par ailleurs, avez-vous remarqué? Lorsque Marty se retrouve face aux Indiens ce 2 septembre 1885, il est censé être 8 heures du matin mais la campagne environnant est éclairée comme en plein après-midi . Ce détail fait-il partie des erreurs signalées dans Erreur de Films?

c'est tout de même le 2 septembre soit presque le mois d'août, soit en été presque.
De plus Monument Valley est une région quasi desertique.

Enfin cela n'explique peut-être pas tout

par **Seamous 1885** » 21 Fév 2003, 23:17

Les réalisateurs se souvient rarement du Soleil. Il n'y a de nombreux cas dans la trilogie (et dans presque tout les films) où les ombres sont fantaistes, et changent d'un plan à l'autre. On peut aussi s'amuser à regarder la forme des nuages d'un plan à l'autre.

Par exemple, dans le film "Un jour sans fin", Phil Connors se reveille tout les jours, c'est à dire le 2 février, à 6h00 et il est fait grand jour. Or en pennsylvanie, à ce date, le Soleil ne se lève jamais avant 7h.

Le problème du Soleil est très difficile à tenir compte lors d'un tournage.

Regardez la scène de la grange. Marty s'enfuit, il fait nuit. Sur le plan suivant, il roule et il fait déjà grand jour.

par **Matt McFly** » 22 Fév 2003, 08:35

Très bonne réponse, Seamous. Tout ca pour dire que effectivement les réalisateurs se souçient peu du lever et du coucher de soleil ! Mais bon, aujourd'hui, je suppose qu'on peut rectifier ça avec le numérique... :mrgreen:

Matt McFly

par **Seamous 1885** » 22 Fév 2003, 18:55

Certaines erreurs deviennent célèbres. Dans Titanic, lors de la scène où ils sont devant le bateau, les bras en croix, le soir avant le naufrage, on voit le coucher de Soleil. Or, le Soleil devrait se trouver de l'autre coté (devant le bateau), compte tenu de la direction du navire et de la date. Mais ce couché de Soleil faisait jolie, alors il a été mis.

Retoucher le Soleil est trop difficile, à cause des différences de luminosités.

par **SG-Alex** » 22 Fév 2003, 19:09

LOL il y a aussi une erreur (célèbre ?) dans "Titanic" :

Quand ils voient l'iceberg, un des marins dit : "à tribord", et le gars qui s'occupe de la barre va à babord :d04:

(ou l'inverse je me souviens plus)

:a12:

Pas étonnant qu'il ai coulé ,le Titanic ! :a08:

par **kw13** » 22 Fév 2003, 19:50

Seamous 1885 a écrit:Retoucher le Soleil est trop difficile

Tu m'étonne !
Déjà pour le toucher il faut avoir un long bras et résister à la chaleur, alors pour le retoucher... :a12:

par **Sylka** » 22 Fév 2003, 19:55

Le probleme est que ils ont du tourner le film le soir et la nuit (pour le 1) puisque MIKL jouer la journée dans sa série

par **Anakin McFly** » 23 Fév 2003, 01:51

Oui et ils éclairaient le plateau comme en plein jour, alors la plupart des scènes de jour ont été tournées de nuit...

par **Jaina** » 23 Fév 2003, 12:54

Anakin McFly a écrit:Salut Jaina ! Petit aparte : "Jaina" c'est comme Jacen et Jaina Solo ?

oui en effet (ma signature ne lassera bientôt plus de doutes !)

sinon pour en revenir au topic.
La date de retour de Biff est laissé apparente volontairement aux yeux des spectateurs de toutes évidences. p-ê pour qu'à chaque fois qu'on voit le film on se dise "doc regarde cette date bon sang !!!" p-ê aussi que les réalisateurs se sont rendu compte que finalement c'était pas pratique d'afficher la date de départ pour ce film mais c'était trop tard !!!
de toutes facons Doc nous a tjs été présenter comme un original (d'où les chemise hawaienne !) donc on peut se dire qu'il était dans la lune et qu'il n'a pas fait attention au cadran !

par **Seamous 1885** » 23 Fév 2003, 13:31

La faute ne tient pas qu'à Doc, Marty lui-même ne l'a pas vu.

par **Jaina** » 23 Fév 2003, 13:42

oui exact enfin Marty est quand même embarqué dans cette histoire sans rien y comprendre, alors on peut trop lui en demander (fo pas croire je l'adore quand même :a38:

)

par **Anakin McFly** » 23 Fév 2003, 14:39

Jaina a écrit:
Anakin McFly a écrit:Salut Jaina ! Petit aparte : "Jaina" c'est comme Jacen et Jaina Solo ?

oui en effet (ma signature ne lassera bientôt plus de doutes !)

Alors bienvenue ! Je dois être ton petit frère Anakin ou ton grand-père donc, mais avec les paradoxes temporels tout est possible ! :mrgreen:

Petits détails dans BTTF2...

Petits détails dans BTTF2...

Précisions...

Huuuuum...

Erreur ?!

Lol

Qui est en ligne