Sauvez l'horloge de l'hotel de ville

par **Damien** » 12 Jan 2004, 03:26

une chose que je comprend pas. C'est à quoi sers l'argent qui est collecté pour "sauver l'horloge de l'hotel de ville" C'est cela qui peut la sauver, l'horloge?

A la limite une pétition, ok. mais l'argent....On dirait que marty se fait avoir.

par **Joypat** » 12 Jan 2004, 09:51

Je suppose que l'argent servirait à la remettre en état... :cool:

par **Anakin McFly** » 12 Jan 2004, 11:41

Je pense que la commune ne veut pas réparer l'Horloge, car elle a mieux à faire en se concentrant sur la construction de nouveaux quartiers comme Lyon Estates en 1955 et Hill Dale en 1985.

Par là, les films BTTF émettent un discours sur nos sociétés modernes qui veulent évoluer trop vite, se démultiplier, s'agrandir, en oubliant de prendre leur temps (l'horloge - en tant que symbole - n'est plus un souci pour Hill Valley)... :a38:

par **Pastounet** » 12 Jan 2004, 11:46

Ben non, justement, "les amis des monuments de Hill valley" veulent simplement qu'elle soit conservée en l'état comme partie intégrante du patrimoine historique de Hill Valley.

C'est le maire Goldie Wilson qui veut la remplacer.

L'association en question ne veut même pas la réparer. En fait, l'arrêt de l'horloge témoigne de ce terrible orage qui s'est abattu sur Hill Valley en 1955 et bien sûr de l'éclair qui a frappé l'horloge. Les gens semblent y être attachés...

Et c'est vrai qu'on se demande pourquoi ils ont besoin d'argent, et surtout pourquoi ils continuent leur quête en 2015 !!! alors que semble acquis le fait que l'horloge restera telle quelle...
Ou alors c'est peut-être une idée récurrente du maire (la dynastie Wilson). Oui, maintenant que j'y pense, comme c'est le fils de Goldie Wilson qui est désormais maire (Golide Wilson II), il s'est peut-être lui aussi mis en tête de remplacer l'horloge ! Ca se tient...

Quant à l'argent, ils en ont peut-être besoin pour imprimer des tracts. De toutes façons, je ne pense pas que les gens lui donnent beaucoup. D'ailleurs, Marty ne donne que 1/4 de dollars ("here's a quarter" dans la VO).

par **Joypat** » 12 Jan 2004, 12:28

Punaise voilà des choses auquel je n'avais même pas pensé...

Trop fort les gars ! :cool:

par **F-9000** » 12 Jan 2004, 15:00

Etrange tout de même que l'Hôtel De Ville ait été transformé en Palais de Justice sans que l'horloge ne soit remise en route pendant la restauration! Je n'ai pas de magnétoscope sous la main mais je ne serais pas étonnée que l'horloge soit toujours bloquée en 1985B!

Quelqu'un peut confirmer?

F-9000

par **Pastounet** » 12 Jan 2004, 15:31

F-9000 a écrit::clock: Etrange tout de même que l'Hôtel De Ville ait été transformé en Palais de Justice sans que l'horloge ne soit remise en route pendant la restauration! Je n'ai pas de magnétoscope sous la main mais je ne serais pas étonnée que l'horloge soit toujours bloquée en 1985B!

Quelqu'un peut confirmer?

F-9000

Je confirme :

par **F-9000** » 12 Jan 2004, 15:47

Lors de mes 2 ou 3 premiers visionnages de Retour Vers Le Futur 2 , je n'avais même pas remarqué que l'Hôtel Casino avait été construit par dessus l'Hôtel de Ville!

La réparation de l'horloge n'intéresse vraisemblablement personne!

F-9000 :martyjr:

par **Pitetcho** » 12 Jan 2004, 16:19

Et !!!!!!!!!!!Mwa non plus j'avais même pas remarqué!

On en apprend tous les jours hein....

par **Joypat** » 12 Jan 2004, 16:46

Ben là je viens seulement de le remarquer !

:a12:

Trop fort ! Vraiment !

par **FAB** » 12 Jan 2004, 19:35

arf moi non plus j'avais pas remarqué :a08:

par **Manu R. McFly** » 12 Jan 2004, 21:22

Vous avez pas remarqué quoi? j'ai pas dû tout suivre la...

par **Flavien21** » 12 Jan 2004, 21:28

Que le PARADIS DU PLAISIR DE BIFF TANNEN est monté sur Le Courthouse

++
fl21

par **Manu R. McFly** » 12 Jan 2004, 22:21

flavien21 a écrit:Que le PARADIS DU PLAISIR DE BIFF TANNEN est monté sur Le Courthouse

++
fl21

Ben c po nouveau !!! lol
C'est indiqué sur tous les sites de "Lieux de tournage" ! lol :a08:

par **F-9000** » 12 Jan 2004, 23:00

Fab, Pitetcho et Joypat, vous ignoriez que l'hôtel surplombait la mairie?????????????????????? Et ça se dit fin connaisseur!

F-9000 :marty:

par **Joypat** » 13 Jan 2004, 08:46

F-9000 a écrit::d01: Fab, Pitetcho et Joypat, vous ignoriez que l'hôtel surplombait la mairie?????????????????????? Et ça se dit fin connaisseur!

F-9000

oui msieu... désolez msieu... je le ferai plus msieu... lol

par **Emmett Lathrop Brown** » 13 Jan 2004, 09:29

BANDE DE BIDON !!!lol
en plus je croi ke C di sur la video de biff tanen devan l'entrée du museum la ou marty se fé areter par lé complicesde biff

par **F-9000** » 13 Jan 2004, 11:48

Ce "merveilleux hôtel-casino" est bien la preuve que ce 1985 de rechange ne convient pas! Sinon, ce bâtiment existerait aussi en 2015 (or, ce n'est pas le cas). Tant qu'on y est, je me demande bien à quoi ressemble le futur de cette réalité dans laquelle Biff est un homme tout puissant? Connaissez-vous des illustrations du Fan Art qui évoquent cette possibilité?

F-9000 :a16:

par **Joypat** » 13 Jan 2004, 11:52

F-9000 a écrit:Ce "merveilleux hôtel-casino" est bien la preuve que ce 1985 de rechange ne convient pas! Sinon, ce bâtiment existerait aussi en 2015 (or, ce n'est pas le cas). Tant qu'on y est, je me demande bien à quoi ressemble le futur de cette réalité dans laquelle Biff est un homme tout puissant? Connaissez-vous des illustrations du Fan Art qui évoquent cette possibilité?

F-9000

A voir comme cela était parti en 1985 ça ne m'étonnerait pas que 30 ans plus tard il n'y ai plus que le désert, parce que le président aurait lancé une bombe nucléaire sur ce bordel :mrgreen:

Hum non non j'ai rien dit laissé tombé... ou alors juste une chose, Biff serait devenu président des Etats-Unis et en 2015 ce serait le KO Total partout !!! :d07:

par **F-9000** » 13 Jan 2004, 11:57

Au lieu d'un monde optimiste constellé de voitures volantes, nous aurions une Amérique apocalyptique digne de Terminator 2 (la guerre contre les machines). Un cross-over vaudrait peut-être le coup! :a19:

Remarquez, Doc et Marty ont eu de la chance : Biff aurait pu remonter le temps en 1885 pour aider Bufford à attaquer la diligence, de manière à enrichir le cow-boy! :maddog:

Le XX° siècle en eût été totalement changé! :d07:

F-9000

par **Emmett Lathrop Brown** » 13 Jan 2004, 18:30

Joypat a écrit: A voir comme cela était parti en 1985 ça ne m'étonnerait pas que 30 ans plus tard il n'y ai plus que le désert, parce que le président aurait lancé une bombe nucléaire sur ce bordel

Hum non non j'ai rien dit laissé tombé... ou alors juste une chose, Biff serait devenu président des Etats-Unis et en 2015 ce serait le KO Total partout !!!

Ceci n'es pas possible ...pas du Biff Tanen presiden en 2015A puisqu'il fut tué par Loraine... donc niet!

F-9000 a écrit: Biff aurait pu remonter le temps en 1885 pour aider Bufford à attaquer la diligence, de manière à enrichir le cow-boy! Le XX° siècle en eût été totalement changé! F-9000

Notre cher Biff ne pense qu'a lui il est donc remonté a son enfance pour aider...sa propre personne... vu comment il traite mémé je pense que la fumille il sen fou un peu....

par **Leann** » 13 Jan 2004, 18:39

Mais comment vous savez que Biff se fait tuer par Lorraine en 1992 Alternatif? :a08:

par **F-9000** » 13 Jan 2004, 18:39

Emmett Lathrop Brown a écrit:Ceci n'es pas possible ...pas du Biff Tanen presiden en 2015A puisqu'il fut tué par Loraine... donc niet....

Encore une fois, ce scénario ne tient pas la route : il a été éjouté en post-production. Nulle part la trilogie n'évoque un tel crime! :d02:

Je ne crois pas à la rébellion de Lorraine!

F-9000 :a12:

par **Emmett Lathrop Brown** » 13 Jan 2004, 19:01

F-9000 a écrit::b12: Encore une fois, ce scénario ne tient pas la route : il a été éjouté en post-production. Nulle part la trilogie n'évoque un tel crime! Je ne crois pas à la rébellion de Lorraine!F-9000

jlé pa inventé...moen tou K biff é mort car il disparé de 2015! donc pas biff president

par **F-9000** » 13 Jan 2004, 19:13

ERREUR : tu te bases encore une fois sur le bonus DVD (la scène coupée)! Dans la version officielle, Biff meurt d'un infarctus après un voyage mouvemenbté pour lui!

:a20:

Tes arguments ne tiennent pas la route, visiteur du futur!

F-9000 :c20:

par **Joypat** » 13 Jan 2004, 19:39

Oui parce qu'en plus, chose que je ne comprends tjs pas, il revient dans le futur A je dirais et non dans le B... :a13:

Pourtant, normalement il doit disparaître et non avoir un infar :d04:

Je m'y perd là dedans, pire que les maths :mrgreen:

par **F-9000** » 13 Jan 2004, 19:46

Ecoutez, les scènes coupées ne sont pas supprimées par hasard! :d04:

Biff qui disparaît comme un fantôme ne fait plus partie du scénario, OK?

F-9000 :a33:

par **Pitetcho** » 13 Jan 2004, 20:06

Jamais dis que j'étais un fin conaisseur hein.
C mon film préféré.

par **FAB** » 13 Jan 2004, 22:09

F-9000 a écrit:Dans la version officielle, Biff meurt d'un infarctus après un voyage mouvemenbté pour lui!

ça on n'en sais rien en voyant le film... on voit juste Biff se tordre de douleur, la canne a la main, et s'écrouler...

... Mais moi avant que je ne vois le bonus et que je ne connaisse le fin mot de l'histoire, qui est que biff disparait, je croyais juste qu'il s'était blessé à cause du pommeau et qu'il avait mal... et j'ai cru ça pendant un bon bout de temps ! (avant que je ne vienne sur internet, en fait) :a08:

++
fab

ps: en ce qui me concerne, je ne crois pas à l'assassinat de biff par lorraine, c'est sent le réchauffé cette histoire... :d02:

c'est simple non, Biff a changé son présent en changeant le passé, donc il disparait !

Exactement comme marty qui en empechant ses parents de tomber amoureux change son passé et donc son présent, et risque de disparaitre, s'il ne les fait pas tomber amoureux ! (cf. sa main qui commence à s'effacer pendant le bal)

par **Joypat** » 14 Jan 2004, 08:27

Le vieux Biff aurait déjà du disparaître en 1955 alors, car il était impossible qui revienne dans le 2015 A...

:a08:

Enfin je m'y connais assez mal...

par **Continuum** » 14 Jan 2004, 09:48

FAB a écrit:ps: en ce qui me concerne, je ne crois pas à l'assassinat de biff par lorraine, c'est sent le réchauffé cette histoire... c'est simple non, Biff a changé son présent en changeant le passé, donc il disparait !

Exactement comme marty qui en empechant ses parents de tomber amoureux change son passé et donc son présent, et risque de disparaitre, s'il ne les fait pas tomber amoureux ! (cf. sa main qui commence à s'effacer pendant le bal)

Pour Marty, c'est différent, il disparait en 1955 car il empeche sa propre naissance.
Si on part de l'hypothèse que Biff disparait en revenant en 2015 (juste une hypothèse, je sais que certains ne sont pas d'accord), alors c'est parce qu'entre 1955 et 2015 il est mort. Et donc il n'existe plus dans le nouveau 2015, voila pourquoi il disparait.

S'il s'était contenté de changer son présent en changeant son passé, il ne disparaitrait pas : regardez Marty à la fin de BTTF1, il a changé son passé, il est passé de l'état de fils de famille glauque à celui de fils de famille bourgeoise. Et bien le "Marty glauque" devient "Marty bourgeois", c'est tout, pas de disparition quand il revient en 1985.

Les scènes coupées le sont (coupées) de manière générale dans un film car elles allourdissent l'histoire, prennent trop de temps, ou sont inutiles ou compliquées à comprendre. Dans ce sens, je pense comme F9000 qu'elle ne font pas partie de l'histoire.

Mais elles sont un bonus comme les petites choses qu'un scénariste peut inventer pour lui même, pour rendre son histoire cohérente*.
Je ne considère pas que tous les éléments ne sont contenus que dans 1 heure 45 d'images et de dialogues.
Et pour moi, contrairement à F9000 (2ème fois que je te prends pour exemple, je fais une fixation ou quoi ?), j'aime bien cette idée du Biff qui disparait, et dans ma vision personnelle de BTTF, j'inclue cette idée qu'il disparait car il est mort avant 2015.

En je trouve trés astucieux cette histoire de rebellion de Lorraine : une femme alcoolique, malmenée par un homme tyrannique et malfaisant qui a tué son mari et deteste ses enfants, et qui fini par craquer.

* Par exemple j'ai lu que dans "un jour sans fin", harold ramis dit que Phill a passé 10 ans à vivre le même jour, bien que ce ne soit pas mentionné dans le film et que rien ne le laisse supposer.
Et dans "Truman Show" l'actrice jouant le role de la femme de Truman disait que son personnage devait obtenir un prime de plusieurs milliers de $ si elle était enceinte de Truman. Ce n'est dit nulle part dans le film, mais ca permer de juger du caractère de cette femme.
C'est ce genre de "bonus" qui sont à la fois dans, et en dehors de l'histoire, qui permettent de mieux comprendre l'histoire elle-même, et qui apportent un petit plus.

par **Anakin McFly** » 14 Jan 2004, 11:08

On a l'impression d'avoir à faire à des amateurs. LOL

Biff a bel et bien été tué par Lorraine dans les années 90, dixit The Secrets of the BTTF Trilogy, qui est un document référence en la matière. C'est pour ça qu'il disparaît de la réalité à son retour en 2015. Un 2015 qui est en train de progressivement devenir 2015B, mais qui ne l'est pas encore totalement, à cause de l'effet de propagation.

par **F-9000** » 14 Jan 2004, 11:58

Dans ce cas, on peut très bien penser que Biff B a été tué par l'ouverture de la portière en papillon de la De Lorean :delo2:

. Il se sera fracassé le crâne en retombant lourdement sur le sol! :a20:

Remarquez, le devenir du Biff parallèle n'intéresse personne! :c22:

Cet univers parallèle n'est même pas sensé avoir existé.

@++

F-9000 :pepsi:

par **FAB** » 14 Jan 2004, 15:20

Anakin McFly a écrit:On a l'impression d'avoir à faire à des amateurs. LOL

Biff a bel et bien été tué par Lorraine dans les années 90, dixit The Secrets of the BTTF Trilogy, qui est un document référence en la matière. C'est pour ça qu'il disparaît de la réalité à son retour en 2015. Un 2015 qui est en train de progressivement devenir 2015B, mais qui ne l'est pas encore totalement, à cause de l'effet de propagation.

J'ai dis que je ne croyais pas à cette excuse, et je n'y crois pas, un point c'est tout :roll:

c complétement stupide d'ailleurs cette excuse... lorraine assassiner biff en 1996 ? c'est la meilleure :a12:

au cas où vous auriez pas vu, biff est entouré de gardes du corps...

Mais comme tu dis, Fred, on s'en fout un peu de pk il est mort, et comme je l'ai dit précédemment, en regardant juste le film, voilà ce qu'on voit :
Biff de 2015 sortir de la delorean et se blesser avec la canne, gémissant de douleur, et s'écroulant par terre... ce qui ne laisse nullement supposer sa mort, mais juste qu'il est "KO", qu'il a mal, c'est tout...

D'ailleurs comme il a été dit avant, marty a changé son destin et n'a pas disparu pour autant... alors si le vieux biff change son destin, on pourrait pas le laisser profiter de son nouveau destin, et juste imaginer qu'il s'est blessé et qu'il est juste tombé, mais qu'il n'est pas mort ?

++
fab

par **Anakin McFly** » 14 Jan 2004, 15:51

Ce n'est pas moi qui ai inventé cette histoire de Biff disparaissant de 2015, ce sont les créateurs de BTTF eux même, Bob Gale et Robert Zemeckis.

Lorraine tuant Biff me parait tout à fait plausible (les gardes du corps pdt leur ébats par ex, j'y crois pas, et j'ai vu ce qu'une femme sait faire avec un pic à glace pdt l'acte amoureux dans BASIC INSTINCT LOL...), et Bob Gale a même très bien fait de penser à tout ça en écrivant son scénario, même si il ne s'agissait pas d'inclure ces faits dans le film lui même, car ce sont des petits détails qui aident à construire un scénario cohérent : il faut penser à tout, même à ce qui n'est pas présent dans le film.

par **FAB** » 14 Jan 2004, 16:00

Je sais que ce sont les réalisateurs qui ont dit ça, mais personnellement je n'aime pas cette histoire...

C'est une question de gout, moi je trouve ça plus "noble" de disparaitre pk on a changé son futur que de disparaitre pk on a été assassiné en 1996 par lorraine... :a19:

Cela dit, je répète qu'en voyant le film, on ne peut pas deviner que Biff disparait... on le voit juste se tordre de douleur et s'ecrouler... :cool:

Sinon, j'aimerai bien voir cette vidéo où les deux Bob disent pk biff disparait... tu saurais pas la ripper ? :a13:

++
fab

par **Anakin McFly** » 14 Jan 2004, 17:10

Biff ? noble ? le spécialiste du fumier, dans la bouche... ? :a12:

ça montre surtout que l'argent et le pouvoir mènent à une vie de débauche qui finit plus tôt que prévu. C'est une belle leçon de morale...

J'ai la VHS de Secrets of the BTTF Trilogy, mais j'ai pas de quoi la ripper... :d03:

Sauvez l'horloge de l'hotel de ville

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