Truc pas clair...

par **GhostDriver** » 04 Juil 2006, 14:32

Hello!!Je me suis aperçu d'un truc gros comme une maison,la tombe de Doc en 1955 ne peut pas affiché des mots de Clara,vu qu'elle est morte avant lui,presque à leur rencontre...
Can you explain to me?

par **Damien** » 04 Juil 2006, 15:40

depuis quand est elle morte? Doc l'a sauvé avant de tomber dans le ravin...

Je dirai meme qu'il a du aller la chercher a la gare a ce point du film puisque Marty n'etait pas encore la.

Le ravin ne doit deja plus porter le nom Clayton quand ils prennent la photo de la tombe, c'est tout. Marty ne doit surement pas le savoir car pour lui, il n'a conscience que de son 1985.

par **GhostDriver** » 04 Juil 2006, 16:24

Mais si!!Lorsqu'ils sauvent clara,doc et marty se rendent compte que le ravin ne va plus s'appeler clayton...

par **Continuum** » 04 Juil 2006, 16:47

Doc Crazy a écrit:Mais si!!Lorsqu'ils sauvent clara,doc et marty se rendent compte que le ravin ne va plus s'appeler clayton...

Et alors où est le problème ?

Marty et Doc viennent d'une réalité ou Clara est morte et où le ravin s'appelle Clayton.

Doc, projeté en 1885, va chercher Clara à la gare et lui évite l'accident mortel. Ils tombent amoureux et le nom de Clara est sur la tombe de Doc.

En 1955, Marty voit cette tombe avec le nom de Clara, il est donc dans une réalité ou Clara n'est pas morte et où le ravin ne s'appelle pas Clayton. Pourtant il a bien le souvenir d'une réalité où le ravin s'appelle Clayton, puisque lui, Marty, provient de cette réalité.

Voir ce message.

par **Delorean** » 05 Juil 2006, 22:19

Damien a écrit:[Q : Comment clara peut avoir erigé la tombe de Doc le 7 septembre 1885 si elle est supposé être tombé dans le ravin le 4 septembre.

Au début de RVLF3, le nom du ravin est-il "Clayton" , "Shonash" , ou "Eastwood" ?

R : Version n° 1 : histoire originale

L' "histoire originale" est l'histoire qui s'est produit avant que Doc Brown ne soit né ni n'ai construit la machine à voyager dans le temp. C'est ce qui aurait été écrit dans les livres d'histoire dans RVLF1 et la plupart du temp dans RVLF2

==>29 août 1885

conseil municipal à la mairie de Hill Valley. Aucun volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.

==>4 septembre 1885

Clara arrive à la gare. Puisque personne n'est là pour l'acceuillir, elle loue un chariot. Tout en se dirigeant vers l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute vitesse. Le chariot est hors de controle et tombe dans le ravin Shonash. Clara meurt

==>9 septembre 1885

Après une cérémonie en mémoire de Clara Clayton, la ville décide de renommer le "ravin Shonash" en "ravin Clayton" en son honneur.

encore une fois la version n°1 de l'hitoire de Hill Valley est arrivé AVANT le commencement de RVLF1

A la fin de RVLF2, Doc est projeté le 1er janvier 1885. Il s'installe a Hill Valley en tant que Maréchal-ferrant, et les évenements sont altérés du fait de sa présence comme suit :

Version n°2 -- Doc en 1885 sans Marty

==>29 août 1885

Conseil municipal de Hill Valley. Doc Brown se porte volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.

==>4 septembre 1885

Doc rencontre Clara à la gare et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.

==>5 septembre 1885

Doc invite Clara à la fête de Hill Valley. Bufford le voit et tire dans son dos avec le pistolet "derringer" (celui qui a qu'une seule balle). Malgré les efforts de Clara pour le soigner, Doc meurt 2 jours plus tard d'une hémoragie interne à cause de sa blessure par balle.

==>9 septembre 1885

Clara ajoute sur la tombe de Doc, "in loving memory from his beloved Clara" (en hommage à sa bien-aimé Clara)

Dans cette version, le nom du ravin reste "Shonash". Cette histoire se passe APRES que doc fut frappé par la foudre à la fin de RVLF2. Marty ne connait que "la version n°1, l'original" puisqu'il viens d'un point du temp ou la version n°2 ne s'est pas encore appliqué. Si Marty était allé au début de RVLF3 en 1955 au ravin, il aurait découvert que le ravin s'appellerait "Shonash"

Dans RVLF3, le voyage de Marty vers le 2 septembre 1885 altère la version n°2 comme suit :

Version n°3 -- Doc et Marty tout les 2 en 1885

==>29 août 1885

Exactement la même version que la n°2 : Doc est volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.

==>4 septembre 1885

Clara arrive à la gare, personne n'est là pour l'acceuillir, donc elle achète un chariot comme dans la version n°1. Comme dans la version n°1 encore, en allant à l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute allure vers le ravin. Comme on le voit dans le film, Doc la sauve avant qu'elle ne tombe dans le ravin. Ils se rencontrent et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.

==>5 septembre 1885

A la fete de Hill Valley, le comportement de Doc est différent du fait qu'il connait l'histoire avec Bufford qui devait l'abatre dans le dos (c'est pourquoi doc ne retourne face a Bufford en disant "je ne te ferais pas cet honneur") . Parce que Bufford ne l'a pas tué a cause de l'intervention de Marty, le nom sur la photo de la tombe change.

==>7 septembre 1885

"Clint Estwood est apparement tué quand la locomotive est tombé dans le ravin. En honneur de son action héroïque contre Bufford Tannen, la ville décide de renommer le ravin en "ravin Eastwood"

(par ailleurs, il existe une version alternative qui pourrait s'être passé dans la version n°2 : le 15 septembre 1885, Clara, très affecté par la mort de Doc, se suicide en sautant dans le ravin. Dans un geste de sympathie, les habitants de Hill Valley decide de renommer le ravin en ravin "Clayton" en sa mémoire, de ce fait remettant le continium espace-temp dans la même situation que dans la version n°1. Cela pourrait faire partie du processus d'auto-sauvegarde du continium espace temps.)

par **GhostDriver** » 06 Juil 2006, 06:11

Merci.

par **Marty McPyt** » 10 Juil 2006, 22:01

C'est vrai qu'il y a là malgré tout une petite broutille qui me chatouille, et je vais essayer de vous la mettre en lumière en m'appuyant à la fois sur ce qu'a posté l'exxxxxcellent Delorean ainsi que sur la démonstration de notre maître à tous, le Professeur Emmett Brown.

Considérons la version v1 du temps comme exposée par Delorean notre temps "de base". Marty est allé en 1955 et en est revenu, a visité 2015 et est revenu dans un 1985 alternatif, lui aussi sujet à controverse mais ce n'est pas là la question.

Il retourne ensuite en 1955 avec Doc. Rappelons ici les histoires de "lignes du temps" que Doc explique sur son tableau noir dns le 1985 alternatif. Nos deux héros sont donc dans un 1955 v1, dans le passé duquel Doc n'a jamais été maréchal ferrant.

Lorsque, frappé par la foudre, Doc est envoyé dans le passé, cela entraîne la création d'une ligne de temps v1bis (il modifie la ligne v1 en intervenant dans le Far West, lorsqu'il va chercher Clara à la gare par exemple) où Doc est présent dans le Far West, alors que Marty est quant à lui toujours "bloqué" sur la ligne de temps v1!!!!

Le fait que les deux personnages soient sur deux lignes de temps différentes entraîne:
- sur la ligne v1, celle du début de RVLF3, Clara Clayton a bel et bien fini au fond du ravin (eh oui, car Doc n'est jamais allé dans le passé de cette ligne là) et celui-ci s'appelle donc Clayton

- sur la ligne v1bis, Doc et Clara tombent amoureux mais Bufford descend Doc qui succombe. Les inscriptions de Clara figurent donc bien sur sa pierre tombale

- encore plus fort: dans RVLF3, comme Marty retourne dans le passé à une date postérieure à celle de l'arrivée de Doc (Doc arrive le 1er janvier, Marty le 1er septembre), il arrive donc dans le Far West de la ligne v1...... dans lequel Doc Brown n'est pas sensé exister!!!! Il n'est par ailleurs jamais sensé avoir reçu la lettre de Doc, celle-ci provenant d'une ligne de temps différente.

J'espère ne pas vous avoir embourbés avec mes théories alambiquées. Leur point faible: tout ceci n'est vrai que si Doc a effectivement entraîné la création d'une ligne de temps v1bis. Et on en revient au serpent qui se mord la queue......

par **doc brawn** » 10 Juil 2006, 22:12

Bonsoir

par **Marty McPyt** » 10 Juil 2006, 22:19

Ok, je savais que c'était pas clair......... :sad:

par **PiNgUi** » 11 Juil 2006, 12:33

Pas la motive là... désolé Marty McPyt. :a08:

par **Fred Mc Fly** » 14 Juil 2006, 17:36

Il n'y a pas de problème, le début de BTTF3 apaprtient bien à la ligne v1bis car on voit la tombe et c'est logique puisque Marty a été englobé dans la transformation de v1 en v1bis, comme Jennifer et Einstein ont été englobés dans la transformation du 1985-A au 1985 normal.

Truc pas clair...

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