Plusieurs époques du temps ?

[Pmnas]

Bonjour à tous ,

Je me suis toujours demander : Dans notre trilogie, il y a plusieurs époques ? Je m'explique : Lorsque par exemple Doc à la fin de BTTF2 pars dans le futur , et que Marty lui reste en 85 .Il y a donc plusieurs époques, on croirait que chacun vie dans son époque . Ce n'est pas normale ? Normalement si on remonte le temps en 2015 par exemple, l'année 1985 ne devrait plus exister vue que l'on a remonté le temps ?

C'est pas facile à expliquer m'enfin j'éspère que vous aurez compris !

A bientôt !

[zOrg]

Par définition, dans la trilogie RVLF plusieurs époques sont traitées. Les personnages se déplacent dans plusieurs époques, rencontrant ou pas leurs ancêtres, ou leur descendance. Chacun vit dans son époque, comme tout le monde. La particularité du film est justement que les personnages peuvent voyager entre ces différentes époques.

Je n'ai pas bien compris ton histoire de "remonter le temps jusqu'en 2015". Pour arriver à cette date, on ne remonte pas le temps mais on l'avance. Je ne vois pas pourquoi 1985 ne devrait plus exister.
Par exemple, en 2008, ton année de naissance existe toujours. Pour serait-ce différent dans la trilogie ?

Ton argumentation n'était peut être pas facile à expliquer, mais c'était encore moins facile de la comprendre

[bilbon]

En fait je trouve que ça rejoins l'autre sujet où j'étais d'accord avec Kiv, c'est comme si c'était des "mondes parallèles". Quand tu vois la Delorean partir, elle disparait pour aller d'un point à un autre, elle n'englobe pas l'année 1985 pour arriver en 2015 par exemple. Elle quitte 1985 et elle arrive en 2015, c'est une sorte de destination routière sur la route du temps

[Pmnas]

Ah d'accord c'est plus clair maintenant, merci à vous deux !
Mais par exemple si Doc pars en 2015 et que Marty est 85 à 14 de l'après midi par exemple, et que Doc décide de revenir en 85 à 13h, est ce que Marty va sentir un retour en arrière ou pas ?

[zOrg]

Mais non, puisque Marty n'est pas scotché sur 14h, il se déplace sur une ligne de temps.

[Pmnas]

Ok merci de ta réponse Zorg, c'est super sympa de ta part , j'y vois plus clair maintenant ! Merci à vous tous de votre aide !

[PiNgUi]

Lorsque par exemple Doc à la fin de BTTF2 pars dans le futur , et que Marty lui reste en 85 .Il y a donc plusieurs époques, on croirait que chacun vie dans son époque . Ce n'est pas normale ?

je comprends bien ce que tu veux dire. Il n'y a pas dans la trilogie plusieurs époques qui coexistent .Tu vois Doc partir en 2015 ( on imagine bien qu'il arrive instantanément en 2015) tandis que Marty reste à son époque en 1985, apparemment en même temps, d'où ta question sur les différentes époques.
Voici à mon avis comment il faut voir cela: la relation entre les époques est différente pour le voyage dans le futur et le voyage dans le passé.

Pour le voyage dans le futur voici comment se passent les chose:
Doc part en 2015, Marty reste en 1985 et ne voit plus Doc pendant 30ans, puis ce dernier réapparait en 2015. Puis Doc revient en 1985, quelques heures après sa date de départ pour le futur, ce qui fait que pour Marty, l'avenir sans Doc pendant 30ans n'a jamais existé ( On ne le voit pas dans la trilogie mais il y a bien cette absence de Doc pour Marty et le reste du monde, pendant 30ans!).

Pour le voyage dans le passé c'est différent. Par exemple Marty part en 1955. Son époque, 1985, cesse bien sûr d'exister, ou plutôt n'existe pas encore, je veux dire que Marty ne peut pas se dire " je dois manquer à mes parents qui sont restés en 1985!!".

En résumé si tu fais la synthèse de tout ça, seul le présent existe.
Pour Marty en 1985, Doc qui part en 2015 est dans le néant pendant 30ans, et pour Marty en 1955, son époque 1985 n'existe encore pas.
Quand on voit Hill Valley en 2015, c'est la ville 30 ans plus tard et non pas dans un univers futur parallèle à 1985. Il y a toujours un seul instant présent.

[HiLo]

Vous aurez remarqué que quand doc et marty parte dans le futur ou le passé ils voient leur semblable.Dans bttf2 marty se voit en 2015 ainsi que ces enfants, sa mere et sa femmes.Donc quand ils voyagent dans le futur leur corps reste donc dans le present puisqu ils se voient plus tard.Mais souvenez vous! Dans le premier BTTF quans doc montre la delorean a marty et fait partir einstein dans le futur( 5 min plus tard) einstein ne retrouve pas le einstein du futur donc son corps a disparu quand il a quitté le present pour le futur! Alors normalement dans la logique quand doc et marty partent dans le futur ils ne doivent pas se retrouver.

[HiLo]

Lorsque par exemple Doc à la fin de BTTF2 pars dans le futur , et que Marty lui reste en 85 .Il y a donc plusieurs époques, on croirait que chacun vie dans son époque . Ce n'est pas normale ?

je comprends bien ce que tu veux dire. Il n'y a pas dans la trilogie plusieurs époques qui coexistent .Tu vois Doc partir en 2015 ( on imagine bien qu'il arrive instantanément en 2015) tandis que Marty reste à son époque en 1985, apparemment en même temps, d'où ta question sur les différentes époques.
Voici à mon avis comment il faut voir cela: la relation entre les époques est différente pour le voyage dans le futur et le voyage dans le passé.

Pour le voyage dans le futur voici comment se passent les chose:
Doc part en 2015, Marty reste en 1985 et ne voit plus Doc pendant 30ans, puis ce dernier réapparait en 2015. Puis Doc revient en 1985, quelques heures après sa date de départ pour le futur, ce qui fait que pour Marty, l'avenir sans Doc pendant 30ans n'a jamais existé ( On ne le voit pas dans la trilogie mais il y a bien cette absence de Doc pour Marty et le reste du monde, pendant 30ans!).

Pour le voyage dans le passé c'est différent. Par exemple Marty part en 1955. Son époque, 1985, cesse bien sûr d'exister, ou plutôt n'existe pas encore, je veux dire que Marty ne peut pas se dire " je dois manquer à mes parents qui sont restés en 1985!!".

En résumé si tu fais la synthèse de tout ça, seul le présent existe.
Pour Marty en 1985, Doc qui part en 2015 est dans le néant pendant 30ans, et pour Marty en 1955, son époque 1985 n'existe encore pas.
Quand on voit Hill Valley en 2015, c'est la ville 30 ans plus tard et non pas dans un univers futur parallèle à 1985. Il y a toujours un seul instant présent.

Si ce que tu dit est vrai et qu il existe donc une ligne de temps ou marty ne voit plus le doc pendant 30 ans alors sa veut dire que quand il part a son tour avec le doc pour le futur lui aussi est absent! et donc il ne devrait pas se voir en 2015.

[Pmnas]

En effet la réponse de Pingui est celle que je pensais , en 55 l'année 85 n'éxiste pas encore mais en revanche en lorsque Doc pars en 2015, il faudrait attendre 30 ans pour le voir arriver avec la dolorean, alors que pour lui ce serait instantané ! C'est assez étrange mais c'est toute la magie des films !

Ce qu'a afirmer Hilo dans son deuxième post est intéressant, après tout oui , pourquoi devrait t'il se revoir puisqu'il est partie ? Il doit bien y avoir une explication rationelle à tout ça je pense !

[Kiv]

c'est des nouveau lignes de temps qui apparait

[Pmnas]

Je pense aussi ...

[PiNgUi]

Si ce que tu dit est vrai et qu'il existe donc une ligne de temps ou Marty ne voit plus le doc pendant 30 ans alors sa veut dire que quand il part a son tour avec le doc pour le futur lui aussi est absent! et donc il ne devrait pas se voir en 2015.

Hé oui, c'est une erreur de la trilogie, tout simplement. On voit Marty partir pour 2015, il n'a donc rien vécu entre 1985 et 2015, et il n'y a aucune raison qu'il rencontre sont lui futur.

Dernière édition par PiNgUi le 14 Oct 2008, 19:27, édité 1 fois.

[Pmnas]

Certe mais à un moment Marty revient dans son époque actuelle, après avoir été en 2015 , c'est peut être cette cause là ?

[HiLo]

Je pensai peut etre que quand le doc part pour 2015 sans marty et qu il voit que le fils de marty va aller en prison et sa soeur tenté de le faire évadé peut etre qu il "enrengistre cette ligne de temps" dans la delorean.Et donc quand il vient recuperer marty en 1985 pour aller dans le futur il reprenne donc cette meme ligne du temps.

[Pmnas]

En effet c'est peut être ça ! C'est même sur !

[feuille]

C'est dommage de multiplier les sujets, on a déjà débattus longtemps de ça sur un autre.
Utilisez la fonction recherche

[Pmnas]

Ah ? Dans ce cas je m'en escuse .

Pour éviter de recrée un sujet voici ma deuxième question:
Dans BTTF 2 Biff pars en 55 pour se donner l'almanach, jusque là ok ! Mais ensuite comment fait t'il pour repartir ? Il faut bien du plutonium dans la delorean pour revenir en 2015 ? Je me demandais comment est ce possible que le vieux Biff ai pu revenir en 2015 ...

Merci de m'éclairer les amis !

[Kiv]

ca prend pas de plutonium avec la Delorean 2 mais que des dechets. Mr Fusion est de l'époque du vieux Biff. Il a du savoir comment ca marchait

[Pmnas]

Ahh oui j'avais pas pensé à ça ! Mais c'est tout de même étonnant que lorsque le vieux Biff est revenu en 2015 la Delorean ne soit pas toute glacé !

[Kiv]

Il me semble qu'elle le soit un peu. Mais tu as raison. Elle semble moins glacé que ds le premier

[feuille]

Il me semble que Kiv à raison sur Mr Fusion. Mais ça m'étonne quand même que le vieux Biff sache comment faire marcher la Delorean.

Pmnas : la question n'a par contre aucun lien avec le titre du sujet, et à mon avis, si tu veux de plus amples réponses, tu aurais mieux fait d'en créer un nouveau cette fois

[Pmnas]

Si j'aurais créer un autre sujet tu aurais encore rouspeter, j'ai préferé garder ce sujet au cas ou , mais visiblement ce n'est toujours pas bon... Enfin tant pis ...

Kiv: Merci de ton aide l'ami !

[feuille]

Visiblement, malgré les émoticons, tu n'as pas compris que je disais ça en rigolant...

[Pmnas]

J'ai plutôt pris ça comme une moquerie d'un nouveau membre . M'enfin ne t'inquiète pas je suis pas là pour me faire des ennemis mais trouver des réponses à mes questions !

[feuille]

Ben tu sais mon inscription n'est pas beaucoup + ancienne que la tienne...
Enfin je disais pas du tout ça méchament en tout cas, j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur.

Sinon pour rebondir sur ta remarque, c'est vrai que dans les autres voyages temporels il n'y a pas de glace sur la DoLorean. Exemple quand ils arrivent dans le futur au début du 2. Même la locomotive de doc arrive à la fin du 3 sans cet effet Mr Freeze...
C'est une erreur du film ou doc a tout bonnement fait monter un système de dégivrage express? MDR

[Pmnas]

j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur

Ne te fais pas de souci l'ami, c'est oublié ! Et vive BTTF !

Quand à la delorean peut être comme tu dis qu'un dégivrage express serait l'invention de Doc !



Tu disais plus haut que tu trouvais ça étrange que Biff sache aussi bien se servir de la Delorean ! Figure toi que je suis surpris moi aussi , circuit branché, convecteur temporelle, 88 miles /h ! Comment y sait ça ! lol

[DaMinou62]

circuit branché, convecteur temporelle, 88 miles /h ! Comment y sait ça ! lol

Bah vous savez c'est une marchine a voyager dans le temps ! Donc si ça se trouve il a passé plusieurs heures a chercher comment la delorean fonctionné ! Et du coup ça l'a énormément fatigué, et ceci explique qu'il meurt en revenant en 2015
Tout coïncide lol ! C'est ça RVLF

[Pmnas]

Arf ! Vieux Biff !

N'empèche que si tu regarde bien,quand Biff pique la Delorean , il s'enfuit immédiatement !

[DaMinou62]

Bah c'était juste une hypothèse

[Pmnas]

Bah c'était juste une hypothèse

Ah ? Dans ce cas je me tais, je me tais !

[Vydok]

Salut. Pour essayer de répondre à votre théorie je pense que quand Marty se voit en 2015, c'est parce qu'il arrive dans la version du futur qui va arriver si "les évènements continuent à se dérouler de la même manière" et aussi parce qu'il a par hypothèse rejoint 1985 de toute manière. Cela explique pourquoi il se voit a ce moment là. On sait qu'il rate sa vie après l'accident avec la Rolls ("il ne se serait pas cassé la main et il n'aurait jamais abandonné la musique" dit Lorraine a la fille de Marty en 2015.)
Or, quand il refuse de faire la course avec Needles, il change son avenir: il ne ratera pas sa vie. Donc la version 2015 qu'il a visité n'existera pas, comme il a changé 1985 en permettant au vieux Biff de se donner l'almanach (d'ailleurs, il existe dans cette version du temps: "Comment ca se fait que t'es pas en Suisse sale petit merdieux? Tu t'es encore fait virer d'un pensionnat comme d'habitude?!! dit Biff à Marty.)
En conclusion, Marty vit toujours quelquechose entre ses voyages dans le temps, meme si on ne peut que les deviner, et il n'est pas absent pendant 30 ans comme vous dites... c'est seulement la dimension du temps qui change pour lui, puisqu'il fini toujours par reprendre sa place en 1985 avec les choses qu'il accompli.

Le problème avec Einstein, c'est que nous restons en 1985, à 1h 20mn et 0 seconde. C'est normal que Enstein ne rencontre pas son double puisqu'il n'arrive pas bien après 1h 21 mn, quand il est déjà revenu de son voyage.
Il revient exactement à cette heure, et n'a donc pas vécu la minute en question ("la montre d'einstein a une minute de retard sur la mienne...")

L'appréciation des époques se fait donc suivant que l'on accompagne ou non le voyageur dans le film: si on le suit, on voit ou il va et ce qu'il y découvre. Si on ne le suit pas, on voit ce qui se passe quand il est parti.

[feuille]

Pour l'explication sur le futur c'est exactement ce à quoi je pensais.

[Pmnas]

En effet c'est bien claire comme explication ! Pas facile de trouver ine explication à tout ça n'empèche !

[Pascal]

Explication claire de Vydok qui rejoint mon opinion ...

[Vydok]

Merci les gars... N'empêche que si on regarde de plus près en pensant que les "Bob" ont aussi pensé à tout ça pour que la trilogie tienne debout ils sont relativement balèzes! Des vrais "Doc" qui ont étudié le voyage dans le temps à fond les ballons, non? C'est avec des topics comme ça que je me rends compte que cette oeuvre est géniale...