15 Aoû 2011, 02:29
15 Aoû 2011, 02:35
15 Aoû 2011, 08:49
xavier a écrit:-Ensuite, des petites choses... dans le 2, on voit que Strickland récupère la couverture de l'Almanach, qu'il y ait Marty ou non n'y change rien. Donc, quand on voit les photos de journaux où Biff gagne des paris, en 1985 A, et qu'on voit l'almanach dans sa poche, il y a un problème, car il ne devrait pas y avoir la couverture! A moins qu'il soit retourné la chercher dans la poubelle de Strickland, m'enfin c'est peu probable...
xavier a écrit:-Une autre petite chose, dans le 2, quand Marty apprend que son père est mort en 1973, dans le journal on peut lire "auteur local assassiné", or son premier livre est censé paraître en 1985, non?
Bon, on peut sans doute imaginer qu'il a écrit des petites nouvelles dans le journal du coin...
xavier a écrit:Ou alors ils reviennent en 2015 mais quelques minutes plus tôt, neutralisent le vieux Biff et repartent tranquillement sans se faire voir de leurs doubles...
15 Aoû 2011, 11:34
xavier a écrit:-Ensuite, des petites choses... dans le 2, on voit que Strickland récupère la couverture de l'Almanach, qu'il y ait Marty ou non n'y change rien. Donc, quand on voit les photos de journaux où Biff gagne des paris, en 1985 A, et qu'on voit l'almanach dans sa poche, il y a un problème, car il ne devrait pas y avoir la couverture! A moins qu'il soit retourné la chercher dans la poubelle de Strickland, m'enfin c'est peu probable...
xavier a écrit:-Une autre petite chose, dans le 2, quand Marty apprend que son père est mort en 1973, dans le journal on peut lire "auteur local assassiné", or son premier livre est censé paraître en 1985, non?
Bon, on peut sans doute imaginer qu'il a écrit des petites nouvelles dans le journal du coin...
15 Aoû 2011, 12:44
renwar a écrit:Je ressors une vieille discussion enflammée d'il y a quelques mois, à propos d'une possible incohérence qui n'en était en fait pas une, et qu'on s'est acharné à démonter avec Lorrainebmcfly. Ça concernait le retour du vieux Biff en 2015 après s'être donné l'almanach :renwar a écrit:... à bien y réfléchir, c'est la théorie de Lorrainebmcfly qui donne raison à Doc. Avec cette théorie, Doc a raison car le vieux Biff repart "de cette réalité" où il s'est donné l'almanach, et arrive donc dans un 2015 alternatif où il disparaît. Et Doc a raison car Marty et lui se retrouvent sans s'en rendre compte englobés dans les changements de réalité.
Parce que si au retour du vieux Biff on admet que Doc et Marty repartent du 2015 initial, ils devraient selon toute logique arriver dans le 1985 initial.
Car en allant du passé vers un futur qu'on a modifié, on suit la courbure du temps qu'on a créée pour arriver vers un présent alternatif. Alors qu'en partant du futur, impossible d'arriver sur la "ligne du bas", puisque la courbure va du passé vers le futur et pas l'inverse, si tu vois ce que je veux dire...
Bon, même si pour moi c'est clair comme de l'eau de roche, c'est quand même vachement complexe, alors comme Doc, je vais vous faire des schémas (si vous voulez mieux les voir, je pourrai les enregistrer en plus grand, mais plus tard : écrire et dessiner tout ça m'a crevé !!) :
Ta théorie, Flyghost, [EDIT : qui n'est pas ta théorie mais la façon dont tu avais compris le truc] comporte deux incohérences : dans le voyage 3 (retour du vieux Biff en 2015) comment pourrait-il partir d'un 1955 en changement et dont il est déjà en train de suivre la courbure, et arriver dans le 2015 initial ? Impossible, sauf si le jeune Biff avait refusé l'almanach, ce qu'il n'a pas fait. Et impossible également en partant du postulat de base qui exclut les univers parallèles au profit d'un univers changeant, et c'est le postulat de base de Doc et de la trilogie.
Même chose pour le voyage 4 (retour de Doc et Marty du 2015 initial vers le 1985 alternatif). C'est impossible toujours pour la même raison que l'infléchissement du temps causé par le vieux Biff va du passé vers le futur. Repartir du 2015 initial "ligne du haut" vers 1985, veut dire arriver vers le 1985 initial "ligne du haut" aussi !
Parce que même en imaginant qu'ils repartent du 2015 initial, et que, admettons, le changement de réalité s'opère pendant leur "saut" vers 1985 ; ça expliquerait comment il pourraient passer sur "la ligne du bas" en allant vers le passé, mais ça contredirait encore Doc qui dit que le voyageur temporel n'est pas impacté par les changements, à plus forte raison à l'intérieur même de la Delorean...
Bref, si comme moi tu tiens tant à donner raison à Doc... On pourra nous répondre "oui mais bon, Doc se trompe tout le temps ("J'ai enfin réussi à inventer quelque chose qui marche !!!")" Eh bien justement je pars du principe qu'en dehors de petites erreurs de calcul, tout ce qui découle de cette invention réussie est juste et sans erreur...
Bref disais-je, si comme moi tu tiens tant à donner raison à Doc, c'est bien la théorie de Lorrainebmcfly qui lui donne raison et permet, je me répète encore et toujours, que tout se tienne :
Là, comme tout le monde peut le constater, tout se tient : le voyage 3 est logique, car, suivant l'inflexion du temps qu'il a créée, le vieux Biff arrive dans un 2015 alternatif puis disparait.
Doc et Marty se retrouvent sans s'en rendre compte englobés dans le 2015 alternatif, car là le voyageur temporel qui a effectué le changement, c'est le vieux Biff et pas eux.
Et à partir de là, il est logique aussi qu'ils repartent du 2015 alternatif pour se retrouver dans le 1985 alternatif, en suivant cette seule et même ligne temporelle.
Et donc, dernière question : pourquoi ne voit-on pas dans le film qu'il s'agit d'un 2015 alternatif quand le vieux Biff revient ? Là encore Lorrainebmcfly a apporté une partie de la réponse, que je complète : la scène se passe dans une rue neutre, on peut donc imaginer que dans cette rue précisément, le changement ne se voit pas ; et puis la scène est trop courte, trop rapide, pour qu'on s'en rende compte, en plus les scénaristes ont coupé la scène où le vieux Biff disparait... Bref, tout ça pourquoi ? Parce qu'ils voulaient préserver l'effet de surprise provoqué par le 1985 alternatif !
Après tout ça, tout ce que dit Doc s'avérant réel et vérifié, la deuxième partie de RVLF2 est légitime, RVLF3 aussi... Tout se tient, tout est logique, la trilogie est sauvée !!
J'ai envie de dire... CQFD !!
Et donc si je la ressors, c'est parce que je me suis fait un matage complet des 4 DVD. Tous les bonus hier, et les films aujourd'hui. Et donc, je mets un point final à la polémique puisque dans les questions/réponses des bonus du 4e DVD, l'un des deux Bob confirme que le vieux Biff revient dans un 2015 alternatif dans lequel Doc et Marty ont été englobés, et dans lequel il est lui-même effacé de la réalité, ayant été tué par Lorraine en 1990.
On s'était bien pris la tête à l'époque, et la théorie que nous soutenions avec Lorrainebmcfly était donc bel et bien juste !
Ce qui nous amène malgré tout à une autre incohérence je crois : Doc et Marty ont été englobés dans le 2015 alternatif... ça on en est maintenant sûrs grâce à l'un des deux Bob... Marty, Doc, Jennifer et Einstein auraient donc dû être effacés de la réalité, puisque Doc, interné, n'aurait pas créé le voyage dans le temps, Marty aurait mené une vie différente où il serait parti en internat en Suisse, et donc, Biff n'aurait pas pu se donner l'almanach... et donc, gros paradoxe...
17 Aoû 2011, 00:39
F-9000 a écrit:xavier a écrit:Ou alors ils reviennent en 2015 mais quelques minutes plus tôt, neutralisent le vieux Biff et repartent tranquillement sans se faire voir de leurs doubles...
Erreur Xavier, car si Doc et Marty repartent dans le futur, ce sera celui de cette réalité où Biff est un homme tout-puissant, marié à Lorraine et dans laquelle voici ce qu'il advient de Doc:
![]()
![]()
17 Aoû 2011, 00:41
renwar a écrit:Pour l'histoire de la montre de Doc... Bizarre en effet... Peut-être a-t-il synchronisé sa montre avec la ligne "temps présent" du cadran des dates !
18 Aoû 2011, 03:13
20 Aoû 2011, 06:11
20 Aoû 2011, 22:24
22 Aoû 2011, 15:19
xavier a écrit:Une dernière idée, là aussi je ne sais pas si quelqu'un y a déjà pensé...
Doc dit qu'il faut laisser le vieux Biff donner l'almanach au jeune Biff pour qu'il reparte dans le futur, sinon ça fout le bordel...
Mais qu'est-ce qui les empêche de prendre l'almanach au vieux Biff, de lui reprendre la voiture et de le laisser planté là comme un con?![]()
Du coup ils reviennent en 1985 et tout va bien, non?
22 Aoû 2011, 15:52
22 Aoû 2011, 23:08
qwerty a écrit:Et le vieux Biff dit tout a la presse. nan, la méthode de doc laisse aucune traces.
qwerty a écrit:De plus, ils s’aperçoivent trop tard que Biff se lui est donné l'Almanach.
23 Aoû 2011, 08:53
23 Aoû 2011, 22:56
25 Aoû 2011, 15:50
xavier a écrit:N'empêche, personne ne m'a répondu là-dessus!xavier a écrit:Une dernière idée, là aussi je ne sais pas si quelqu'un y a déjà pensé...
Doc dit qu'il faut laisser le vieux Biff donner l'almanach au jeune Biff pour qu'il reparte dans le futur, sinon ça fout le bordel...
Mais qu'est-ce qui les empêche de prendre l'almanach au vieux Biff, de lui reprendre la voiture et de le laisser planté là comme un con?![]()
Du coup ils reviennent en 1985 et tout va bien, non?
(à moins que je ne dise une bêtise...)
26 Aoû 2011, 00:15
26 Aoû 2011, 12:12
xavier a écrit:qwerty a écrit:Et le vieux Biff dit tout a la presse. nan, la méthode de doc laisse aucune traces.
Et qu'est-ce que tu veux qu'il dise à la presse exactement??...
26 Aoû 2011, 20:46
27 Aoû 2011, 10:12
27 Aoû 2011, 10:26
27 Aoû 2011, 12:29
renwar a écrit:Relis plus haut : il aurait probablement tout balancé à la police ! Alors oui, il aurait certainement fini dans un asile de fous, mais il y aurait quand même eu enquête de la CIA ou autre, bref, gros bordel !
Doc d'ailleurs te dirait : le vieux Biff avait connaissance de la machine, nous ne pouvions pas le laisser là-bas en possession de cette information !
27 Aoû 2011, 13:13
27 Aoû 2011, 17:48
27 Aoû 2011, 20:33
xavier a écrit:Je ne vois pas comment la CIA de 1955 pourrait écouter ce vieillard qui dit venir du futur!
28 Aoû 2011, 10:57
28 Aoû 2011, 11:04
MartinMcFly a écrit:Biff a effectivement une très bonne mémoire: "une delorean volante ? j'ai déjà vu ça... il y a 30 ans"
28 Aoû 2011, 12:21
28 Aoû 2011, 12:27
MartinMcFly a écrit:Oui enfin, avec ou sans défaillance, va te souvenir d'un souvenir d'il y a 30 ans
05 Sep 2011, 22:51
06 Sep 2011, 01:57
Mike2015 a écrit:En 2015 dans le café 80's, le fait que Marty Jr ne reconnait même pas la voix de son père (Marty de 1985) juste aprés que Griff l'est balancé derrière le comptoir, c'est qu'il était vraiment sonné certainement ?Mais c'est bizarre que simplement le fait d'être balancé comme ça s'a puisse lui faire cette effet...
21 Sep 2011, 11:05
21 Sep 2011, 12:10
Mike2015 a écrit:C'est pas une incohérence mais juste un doute sur la scène dans le Café 80's en 2015, au moment de la lutte etre Marty et Griff. Marty utilise sa tactique classique trés connue, celle de faire croire qu'il y'a un évènement derrière l'individu afin profiter de lui mettre un coup de poing à ce moment là. Scène qu'il avait réalisée avec succés dans le Café Lou en 1955 sur Biff. Sauf que là Griff ne se laisse pas complètement berné en retenant le poing de Marty. Serai-ce son père qu'il le lui aurait racontait en lui avertissant d'être méfiant sur cette farce rusée de Marty ?![]()
21 Sep 2011, 16:32
21 Sep 2011, 20:51
22 Sep 2011, 19:04
joby a écrit:des implants bioniques, j'avais trouvé ça énorme à l'époque![]()
04 Fév 2012, 22:44
05 Fév 2012, 12:30
05 Fév 2012, 15:01
Retourverslefutur.com participe au Programme Partenaires d’Amazon EU, un programme d’affiliation publicitaire conçu pour permettre à des sites de percevoir une rémunération grâce à la création de liens vers Amazon.fr. |