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Clara Clayton
03 Mar 2003, 14:07
Marty prétend qu'une certaine Clara Clayton (institutrice) est tombé dans le ravin Clayton il y a 100 ans (c'est cette année). Comment est-ce possible ?
Il y a 3 versions de 1885:
- Version originale. Doc n'est pas encore là. Il ne se propose pas pour aller chercher Clara à la gare. Quelqu'un d'autre se porte donc volontaire. Dans ce cas, comment a-t-elle pu tomber dans le ravin ?
- Doc est arrivé. Il va chercher Clara à la gare. Elle survit, puisqu'elle est encore vivante à la mort de Doc, 3 jours après la sienne.
- Marty arrive à son tour. Clara survit.
Alors, comment est-ce possible ?
- Il s'agit d'une autre institutrice, nommé également Clayton, qui est mort dans ce ravin, la même année. (Bof).
- Clara est morte dans la première version de 1885, mais pas dans les 2 autres. Marty se souvient de cette réalité. Mais les circonstances de l'évenement sont très différentes. Cela n'est pas sans faire penser à l'accident de Marty avec la rolls (qui, lors de l'embardé, n'était pas habillé en cowboy). On peut alors en déduire que, quoi qu'il arrive, certains évenement (déterminant dans une vie) sont impossible à éviter. Mais il y a plusieurs issues possibles. Rien ne dit que la version 2, elle n'est pas failli tombé dans le ravin (même si on sait qu'elle a survécu, on ignore ce qui est arrivé).
Il y a 3 versions de 1885:
- Version originale. Doc n'est pas encore là. Il ne se propose pas pour aller chercher Clara à la gare. Quelqu'un d'autre se porte donc volontaire. Dans ce cas, comment a-t-elle pu tomber dans le ravin ?
- Doc est arrivé. Il va chercher Clara à la gare. Elle survit, puisqu'elle est encore vivante à la mort de Doc, 3 jours après la sienne.
- Marty arrive à son tour. Clara survit.
Alors, comment est-ce possible ?
- Il s'agit d'une autre institutrice, nommé également Clayton, qui est mort dans ce ravin, la même année. (Bof).
- Clara est morte dans la première version de 1885, mais pas dans les 2 autres. Marty se souvient de cette réalité. Mais les circonstances de l'évenement sont très différentes. Cela n'est pas sans faire penser à l'accident de Marty avec la rolls (qui, lors de l'embardé, n'était pas habillé en cowboy). On peut alors en déduire que, quoi qu'il arrive, certains évenement (déterminant dans une vie) sont impossible à éviter. Mais il y a plusieurs issues possibles. Rien ne dit que la version 2, elle n'est pas failli tombé dans le ravin (même si on sait qu'elle a survécu, on ignore ce qui est arrivé).
03 Mar 2003, 16:38
Il n'y avait peut être personne pour se porter volontaire et aller chercher Clara à la gare... Sur ce elle aura loué les chevaux et aura fini dans le ravin 
03 Mar 2003, 16:43
ONeill a écrit:Il n'y avait peut être personne pour se porter volontaire et aller chercher Clara à la gare... Sur ce elle aura loué les chevaux et aura fini dans le ravin
C'est tout con en fait !
03 Mar 2003, 16:49
Ca veut surtout dire que personne n'est allé la chercher c'est pas très galant ça messieurs du conseil municipal de Hill Valley
03 Mar 2003, 16:53
Cela m'étonne. Ne me dites pas que Strickland, par exemple, ou encore Edward, ne se serais pas proposé. Ils ont l'air très galant à la kermesse tout ces gens.
03 Mar 2003, 17:05
Exact... Problème d'emploi du temps alors 
:?:
:?:
03 Mar 2003, 20:19
Mais de toute façon Doc ne va pas la chercher a la gare,si je me souviens bien ?
Donc la personne qui aurait dû y aller aurait fait la même chose que Doc,il aurait été au moment ou le train arrive et vu que Clara arrive plutôt elle serait tombée dans le ravin !
Donc la personne qui aurait dû y aller aurait fait la même chose que Doc,il aurait été au moment ou le train arrive et vu que Clara arrive plutôt elle serait tombée dans le ravin !
03 Mar 2003, 20:22
Je sais c'est long mais bon 
, j'ai traduit ce texte qui provient de la FAQ dans le DVD zone 1. c'est Bob Gale qui répond aux questions.
La question n'est pas exactement la même que pour ce post mais c'est pas grave, et au moins ca nous en apprend un peu plus.
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Q : Comment clara peut avoir erigé la tombe de Doc le 7 septembre 1885 si elle est supposé être tombé dans le ravin le 4 septembre.
Au début de RVLF3, le nom du ravin est-il "Clayton" , "Shonash" , ou "Eastwood" ?
R : Version n° 1 : histoire originale
L' "histoire originale" est l'histoire qui s'est produit avant que Doc Brown ne soit né ni n'ai construit la machine à voyager dans le temp. C'est ce qui aurait été écrit dans les livres d'histoire dans RVLF1 et la plupart du temp dans RVLF2
==>29 août 1885
conseil municipal à la mairie de Hill Valley. Aucun volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Clara arrive à la gare. Puisque personne n'est là pour l'acceuillir, elle loue un chariot. Tout en se dirigeant vers l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute vitesse. Le chariot est hors de controle et tombe dans le ravin Shonash. Clara meurt
==>9 septembre 1885
Après une cérémonie en mémoire de Clara Clayton, la ville décide de renommer le "ravin Shonash" en "ravin Clayton" en son honneur.
encore une fois la version n°1 de l'hitoire de Hill Valley est arrivé AVANT le commencement de RVLF1
A la fin de RVLF2, Doc est projeté le 1er janvier 1885. Il s'installe a Hill Valley en tant que Maréchal-ferrant, et les évenements sont altérés du fait de sa présence comme suit :
Version n°2 -- Doc en 1885 sans Marty
==>29 août 1885
Conseil municipal de Hill Valley. Doc Brown se porte volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Doc rencontre Clara à la gare et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.
==>5 septembre 1885
Doc invite Clara à la fête de Hill Valley. Bufford le voit et tire dans son dos avec le pistolet "derringer" (celui qui a qu'une seule balle). Malgré les efforts de Clara pour le soigner, Doc meurt 2 jours plus tard d'une hémoragie interne à cause de sa blessure par balle.
==>9 septembre 1885
Clara ajoute sur la tombe de Doc, "in loving memory from his beloved Clara" (en hommage à sa bien-aimé Clara)
Dans cette version, le nom du ravin reste "Shonash". Cette histoire se passe APRES que doc fut frappé par la foudre à la fin de RVLF2. Marty ne connait que "la version n°1, l'original" puisqu'il viens d'un point du temp ou la version n°2 ne s'est pas encore appliqué. Si Marty était allé au début de RVLF3 en 1955 au ravin, il aurait découvert que le ravin s'appellerait "Shonash"
Dans RVLF3, le voyage de Marty vers le 2 septembre 1885 altère la version n°2 comme suit :
Version n°3 -- Doc et Marty tout les 2 en 1885
==>29 août 1885
Exactement la même version que la n°2 : Doc est volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Clara arrive à la gare, personne n'est là pour l'acceuillir, donc elle achète un chariot comme dans la version n°1. Comme dans la version n°1 encore, en allant à l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute allure vers le ravin. Comme on le voit dans le film, Doc la sauve avant qu'elle ne tombe dans le ravin. Ils se rencontrent et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.
==>5 septembre 1885
A la fete de Hill Valley, le comportement de Doc est différent du fait qu'il connait l'histoire avec Bufford qui devait l'abatre dans le dos (c'est pourquoi doc ne retourne face a Bufford en disant "je ne te ferais pas cet honneur") . Parce que Bufford ne l'a pas tué a cause de l'intervention de Marty, le nom sur la photo de la tombe change.
==>7 septembre 1885
"Clint Estwood est apparement tué quand la locomotive est tombé dans le ravin. En honneur de son action héroïque contre Bufford Tannen, la ville décide de renommer le ravin en "ravin Eastwood"
(par ailleurs, il existe une version alternative qui pourrait s'être passé dans la version n°2 : le 15 septembre 1885, Clara, très affecté par la mort de Doc, se suicide en sautant dans le ravin. Dans un geste de sympathie, les habitants de Hill Valley decide de renommer le ravin en ravin "Clayton" en sa mémoire, de ce fait remettant le continium espace-temp dans la même situation que dans la version n°1. Cela pourrait faire partie du processus d'auto-sauvegarde du continium espace temp.)
, j'ai traduit ce texte qui provient de la FAQ dans le DVD zone 1. c'est Bob Gale qui répond aux questions.
La question n'est pas exactement la même que pour ce post mais c'est pas grave, et au moins ca nous en apprend un peu plus.
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Q : Comment clara peut avoir erigé la tombe de Doc le 7 septembre 1885 si elle est supposé être tombé dans le ravin le 4 septembre.
Au début de RVLF3, le nom du ravin est-il "Clayton" , "Shonash" , ou "Eastwood" ?
R : Version n° 1 : histoire originale
L' "histoire originale" est l'histoire qui s'est produit avant que Doc Brown ne soit né ni n'ai construit la machine à voyager dans le temp. C'est ce qui aurait été écrit dans les livres d'histoire dans RVLF1 et la plupart du temp dans RVLF2
==>29 août 1885
conseil municipal à la mairie de Hill Valley. Aucun volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Clara arrive à la gare. Puisque personne n'est là pour l'acceuillir, elle loue un chariot. Tout en se dirigeant vers l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute vitesse. Le chariot est hors de controle et tombe dans le ravin Shonash. Clara meurt
==>9 septembre 1885
Après une cérémonie en mémoire de Clara Clayton, la ville décide de renommer le "ravin Shonash" en "ravin Clayton" en son honneur.
encore une fois la version n°1 de l'hitoire de Hill Valley est arrivé AVANT le commencement de RVLF1
A la fin de RVLF2, Doc est projeté le 1er janvier 1885. Il s'installe a Hill Valley en tant que Maréchal-ferrant, et les évenements sont altérés du fait de sa présence comme suit :
Version n°2 -- Doc en 1885 sans Marty
==>29 août 1885
Conseil municipal de Hill Valley. Doc Brown se porte volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Doc rencontre Clara à la gare et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.
==>5 septembre 1885
Doc invite Clara à la fête de Hill Valley. Bufford le voit et tire dans son dos avec le pistolet "derringer" (celui qui a qu'une seule balle). Malgré les efforts de Clara pour le soigner, Doc meurt 2 jours plus tard d'une hémoragie interne à cause de sa blessure par balle.
==>9 septembre 1885
Clara ajoute sur la tombe de Doc, "in loving memory from his beloved Clara" (en hommage à sa bien-aimé Clara)
Dans cette version, le nom du ravin reste "Shonash". Cette histoire se passe APRES que doc fut frappé par la foudre à la fin de RVLF2. Marty ne connait que "la version n°1, l'original" puisqu'il viens d'un point du temp ou la version n°2 ne s'est pas encore appliqué. Si Marty était allé au début de RVLF3 en 1955 au ravin, il aurait découvert que le ravin s'appellerait "Shonash"
Dans RVLF3, le voyage de Marty vers le 2 septembre 1885 altère la version n°2 comme suit :
Version n°3 -- Doc et Marty tout les 2 en 1885
==>29 août 1885
Exactement la même version que la n°2 : Doc est volontaire pour aller chercher la nouvelle institutrice à la gare.
==>4 septembre 1885
Clara arrive à la gare, personne n'est là pour l'acceuillir, donc elle achète un chariot comme dans la version n°1. Comme dans la version n°1 encore, en allant à l'école, un serpent effraie les chevaux qui se mettent à galoper à toute allure vers le ravin. Comme on le voit dans le film, Doc la sauve avant qu'elle ne tombe dans le ravin. Ils se rencontrent et tombent amoureux l'un de l'autre dès le 1er regard.
==>5 septembre 1885
A la fete de Hill Valley, le comportement de Doc est différent du fait qu'il connait l'histoire avec Bufford qui devait l'abatre dans le dos (c'est pourquoi doc ne retourne face a Bufford en disant "je ne te ferais pas cet honneur") . Parce que Bufford ne l'a pas tué a cause de l'intervention de Marty, le nom sur la photo de la tombe change.
==>7 septembre 1885
"Clint Estwood est apparement tué quand la locomotive est tombé dans le ravin. En honneur de son action héroïque contre Bufford Tannen, la ville décide de renommer le ravin en "ravin Eastwood"
(par ailleurs, il existe une version alternative qui pourrait s'être passé dans la version n°2 : le 15 septembre 1885, Clara, très affecté par la mort de Doc, se suicide en sautant dans le ravin. Dans un geste de sympathie, les habitants de Hill Valley decide de renommer le ravin en ravin "Clayton" en sa mémoire, de ce fait remettant le continium espace-temp dans la même situation que dans la version n°1. Cela pourrait faire partie du processus d'auto-sauvegarde du continium espace temp.)
Dernière édition par Damien le 03 Mar 2003, 21:20, édité 4 fois.
03 Mar 2003, 20:31
Tout s'explique ....
03 Mar 2003, 20:56
On ne peut pas être plus explicite, c'est sûr !! 
03 Mar 2003, 20:57
bon,je vais encore etre con!!!!
c est peut etre un attentat a la bombe, tout le monde est alle voir et clara (po clara morgan
(sans etre pervers)) est alle toute seul faire le double salto arriere dans le ravin!! 
possibilite (un peu conne certes et ireel sur les bords certes)
c est peut etre un attentat a la bombe, tout le monde est alle voir et clara (po clara morgan
(sans etre pervers)) est alle toute seul faire le double salto arriere dans le ravin!! possibilite (un peu conne certes et ireel sur les bords certes)
03 Mar 2003, 21:00
Malgré tout, il reste étonnant que personne ne soit volontaire pour aller la chercher à la gare. Pas une âme charitable.
03 Mar 2003, 21:05
peut etre qu il devait tous se rendre autour de l horloge pour prepare l inauguration non?? 
03 Mar 2003, 21:05
Seamous 1885 a écrit:Malgré tout, il reste étonnant que personne ne soit volontaire pour aller la chercher à la gare. Pas une âme charitable.
je te rappelle que ca se passe en 1885. Les femmes sont considérées comme des (désolé) "moins que rien" ... t'as jamais vu de western ?
03 Mar 2003, 21:13
L amour!!!!!!!!l amourrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr 
les femmes en forces!!!!!!!!!!!!!
precision : je suis un mec!!
les femmes en forces!!!!!!!!!!!!!
precision : je suis un mec!!
03 Mar 2003, 21:55
Ouaou footis!! Sa c précis!! tu carbure la on peu pas mieu faire!! Bien joué
03 Mar 2003, 23:16
Question : pourquoi Doc n'arrive t-il pas à temps pour recevoir Clara à la gare ?
03 Mar 2003, 23:20
Non t'es sérieux?? Potasse ton BTTF3 Anakin!
Tu parles de la troisième version? Eh bien je te rappelle que Doc a décidé de ne pas rencontrer Clara, sachant qu'ils vont tomber amoureux. (grâce à la photo de sa tombe que Marty lui montre)
Tu parles de la troisième version? Eh bien je te rappelle que Doc a décidé de ne pas rencontrer Clara, sachant qu'ils vont tomber amoureux. (grâce à la photo de sa tombe que Marty lui montre)
03 Mar 2003, 23:24
Je me souviens qu'il ne croit pas qu'il puisse tomber amoureux, mais je ne me souvenais pas de ce détail du refus catégorique de la rencontrer. C'est pas très gentleman en tous cas...
J'ai toujours pensé que le train de Clara était arrivé en avance.
J'ai toujours pensé que le train de Clara était arrivé en avance.
03 Mar 2003, 23:27
Je crois qu'il dit quelque chose comme "Mademoiselle Clayton devra trouver quelqu'un d'autre pour aller la chercher, si je ne la rencontre pas je ne risque pas de tomber amoureux d'elle".
03 Mar 2003, 23:28
Anakin McFly a écrit:Je me souviens qu'il ne croit pas qu'il puisse tomber amoureux, mais je ne me souvenais pas de ce détail du refus catégorique de la rencontrer. C'est pas très gentleman en tous cas...
J'ai toujours pensé que le train de Clara était arrivé en avance.
non parce qu'en plus si tu regarde bien, quand Doc et Marty regardent la carte de Hill Valley à la gare, Clara est en arriere plan qui attend.
Si il l'avait voulu, il aurait donc pu aller la chercher a ce moment là.
03 Mar 2003, 23:30
On découvre des détails tous les jours ! 
Merci Footis.
Merci Footis.
04 Mar 2003, 07:58
A noter que dans ce même plan, on peut voir Clara devant l'horloge (pas encore en haut du batiment) (on la voit moins d'une seconde), et il est exactement 10h04 (du matin).
04 Mar 2003, 09:31
10H04 ? Mais c'est l'heure à laquelle je suis retourné vers le... euh... où l'éclair s'est abattu sur l'horloge de l'Hotel de Ville... 
04 Mar 2003, 09:59
Avez-vous pensé que les légendes s'inspirent d'évènements déformés?
Parce que les affaires de l'institutrice se trouvent au fond du ravin bien qu'elle ait survécu, l'Histoire peut faire croire que Clara est quand même tombée!
F-9000
Parce que les affaires de l'institutrice se trouvent au fond du ravin bien qu'elle ait survécu, l'Histoire peut faire croire que Clara est quand même tombée!
F-9000
04 Mar 2003, 10:13
xavier a écrit:Je crois qu'il dit quelque chose comme "Mademoiselle Clayton devra trouver quelqu'un d'autre pour aller la chercher, si je ne la rencontre pas je ne risque pas de tomber amoureux d'elle".
je crois que c plus qq chose du genre :
"Mademoiselle Clayton devra trouver quelqu'un d'autre pour aller la chercher, si je ne la rencontre pas, il n'y aura aucun risque de cristallisation émotionelle."
de mémoire,g pas les DVD sous la main là... qq1 vérifie ?
04 Mar 2003, 13:41
footis a écrit:non parce qu'en plus si tu regarde bien, quand Doc et Marty regardent la carte de Hill Valley à la gare, Clara est en arriere plan qui attend.
Si il l'avait voulu, il aurait donc pu aller la chercher a ce moment là.
Bah ça alors !!
J'avais jamais fait gaffe !!!!
04 Mar 2003, 14:35
Eh bah alors Manu, méconnaîtrais-tu ta série culte? L'apparition furtive de l'institutrice fait partie des erreurs fréquemment évoquées.
Remarque, moi, ce n'est qu'au Grand rex que j'ai remarqué l'arrivée de l'Horloge par le train quand Marty et doc interrogent le cheminot!
F-9000
Remarque, moi, ce n'est qu'au Grand rex que j'ai remarqué l'arrivée de l'Horloge par le train quand Marty et doc interrogent le cheminot!
F-9000
04 Mar 2003, 17:25
L'apparition furtive de l'institutrice fait partie des erreurs fréquemment évoquées.
Pourquoi une erreur ?
04 Mar 2003, 18:38
Ido a écrit:xavier a écrit:Je crois qu'il dit quelque chose comme "Mademoiselle Clayton devra trouver quelqu'un d'autre pour aller la chercher, si je ne la rencontre pas je ne risque pas de tomber amoureux d'elle".
je crois que c plus qq chose du genre :
"Mademoiselle Clayton devra trouver quelqu'un d'autre pour aller la chercher, si je ne la rencontre pas, il n'y aura aucun risque de cristallisation émotionelle."
de mémoire,g pas les DVD sous la main là... qq1 vérifie ?
Allez FAB le spécialiste des répliques :
"Mademoiselle Clayton devra se trouver un autre moyen de transport... si je ne la rencontre jamais, il ne risque pas d'y avoir de cristallisation émotionnelle ?"
Et tout ça dit de mémoire !
lol
Je viens de me rendre compte... ça serais pas un clin d'oeil à "IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST", le fait que Clara attende au quai et que personne ne vienne la chercher ? Pk dans "il était une fois dans l'ouest" Claudia Cardinale attend au quai et personne ne vient la chercher (et pour cause, son mari et toute la famille a été tué)... ?
++
FAB
FAB, le pro des répliques !
05 Mar 2003, 11:33
FAB a écrit:Je viens de me rendre compte... ça serais pas un clin d'oeil à "IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST", le fait que Clara attende au quai et que personne ne vienne la chercher ? Pk dans "il était une fois dans l'ouest" Claudia Cardinale attend au quai et personne ne vient la chercher (et pour cause, son mari et toute la famille a été tué)... ?
Oh la la FAB, tu sais que tu as raison
! Bravo, on peut effectivement penser que c'est une référence !
Matt McFly
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