flavien21 a écrit:Si le 2ème Marty arrête les Lybien le 1er serai quand même partit dans le passé et a son retour l'aurais arrêter ces cons qui continuerons de vivre et aurais pris leur revanche (idem dans la 1er explain)
En aucun cas Paradox sauf dans le cas ou le 2ème Marty arrête les lybiens alors que le 1er n'est pas encore partit dans le passé et là, le 2ème Marty Disparait
Manu R. McFly a écrit:Mais effectivement, je voulais dire arrêter les Libyens AVANT que Doc soit mort, donc forcément AVANT que le 1er Marty ne parte en 1955.
Parce qu'à ce moment là, ca voudrait dire qu'il reste 2 Marty en 1985... et ca n'est pas logique....
Mais ca ne crée pas forcément de paraoxe, y'en a peut-etre un des 2 qui sera effacé de la réalité.
Car en y pensant, le 1er Marty n'a plus de raison de repartir en 1955, vu que les Libyens n'arrivent à pas à la promenade des 2 pins.
Donc ce serait le 2eme Marty qui serait effacé de la réalité ? (car changement de réalité... comme en 2015 ?)
Ferrailleur a écrit:Dans ce cas Marty1 ne part pas en 1955 et Marty2 va s'effacer progressivement de la réalité. Mais avant que ca n'arrive, Doc qui comprend ce qui aurait du se passer normalement, puisqu'il sagit du Doc qui a déjà rencontré Marty 30 ans auparavant, va faire en sorte que Marty1 soit expédié en 1955 pour pouvoir recommencer le cycle.
flobo a écrit:ouais mais vu ke marty 1 n'est pas parti dans le passé, le doc qui est la ne l'a pas rencontré
Manu R. McFly a écrit:Ferrailleur a écrit:Dans ce cas Marty1 ne part pas en 1955 et Marty2 va s'effacer progressivement de la réalité. Mais avant que ca n'arrive, Doc qui comprend ce qui aurait du se passer normalement, puisqu'il sagit du Doc qui a déjà rencontré Marty 30 ans auparavant, va faire en sorte que Marty1 soit expédié en 1955 pour pouvoir recommencer le cycle.flobo a écrit:ouais mais vu ke marty 1 n'est pas parti dans le passé, le doc qui est la ne l'a pas rencontré
Et oui, tout à fait ......
Doc ne peut pas savoir cela, vu que le Marty 1 ne pars plus en 1955 et ne l'a pas encore rencontré. Ou alors, il faut faire intervenir l'effet de propagation ?!
Ferrailleur a écrit:Et oui, cet effet est la clé de tout. Le doc qui tombe à la fin de BTTF1 porte bien le gilet pare balle, de même que nous sommes bien dans une réalité où George est un écrivain.
Partons du principe que Marty2 arrête les lybiens (on ne sait pas comment et on ne veut pas le savoir...), alors :
- Si Doc ne réagit pas et que Marty1 reste, on se retrouve avec 2 Martys, et Marty2 va bientot disparaitre, et la réalité va redevenir celle où George est un employé raté. Tout ca va se faire à cause de l'effet de propagation.
- Si Doc réagit assez vite, il envoit Marty1 en 1955, et tout est sauf.
Par contre, je ne sais pas ce que veut exactement dire "assez vite" dans le second point.
Et je ne suis pas sur du tout de ce qui aurait pu se passer avec les principes de BTTF. Avec les paradoxes, tout est envisageable.
flobo a écrit:jsui meme pas sur qu'ils le savent vraiment
Manu R. McFly a écrit:D'ailleurs je vous pose la question, à votre avis, auraient-ils (Zemeckis et Gale) pu trouver un autre effet qui ne soit pas l'effet de propagation, mais un effet qui permet d'éviter quand même les paradoxes ?
Ferrailleur a écrit:Manu R. McFly a écrit:D'ailleurs je vous pose la question, à votre avis, auraient-ils (Zemeckis et Gale) pu trouver un autre effet qui ne soit pas l'effet de propagation, mais un effet qui permet d'éviter quand même les paradoxes ?
La solution : les réalités alternatives !
Ferrailleur a écrit:Mettons nous en situation :
1. Marty part de 1985 en 1955
2. Marty empêche ses parents de se rencontrer, de se marier, d'avoir des enfants
3. Le temps continue de s'écouler depuis ce 1955
4. Dans le nouveau 1985 venant de ce 1955, Marty n'existe pas
Ensuite deux solutions :
5.1. Le 1985 d'origine supprimé des "multivers"
Ou
5.2. Les deux 1985 cohabitent dans 2 réalités alternatives. Et dans le 1985 d'origine, Marty est parti mais n'est plus revenu, puisqu'il a continué d'évoluer dans la nouvelle réalité issue de 1955.
Ferrailleur a écrit:Evolution de Marty ? Encore deux solutions (dont une avec 2 sous cas...):
2.1. Marty cesse d'exister :
2.1.1. Il cesse d'exister PILE au moment oû il empêche la rencontre de ses parents
2.1.2. Il continue d'exister jusqu'a un certain moment puis disparait (a sa date supposée de naissance par exemple)
OU
2.2. Marty continue d'exister dans le nouveau 1955 et ne sera pas supprimé. S'il voyage jusqu'en 1985, il sera dans le 1985 de la nouvelle réalité ; celle dans laquelle il n'est pas né, et personne ne le connaîtra.
Manu R. McFly a écrit:Hum j'avoue que j'ai du mal a suivre ton raisonnement sur ce coup la :Ferrailleur a écrit:La solution : les réalités alternatives !
Il me semble que c'est déjà le cas dans la trilogie, nan ?
Manu R. McFly a écrit:Ferrailleur a écrit:Ou
5.2. Les deux 1985 cohabitent dans 2 réalités alternatives. Et dans le 1985 d'origine, Marty est parti mais n'est plus revenu, puisqu'il a continué d'évoluer dans la nouvelle réalité issue de 1955.
Si les 2 réalité cohabitent, que devient Marty dans la réalité d'origine ? Porté disparu à partir du 26 octobre 1985 ?
Manu R. McFly a écrit:Ferrailleur a écrit:Evolution de Marty ? Encore deux solutions (dont une avec 2 sous cas...):
2.1. Marty cesse d'exister :
2.1.1. Il cesse d'exister PILE au moment oû il empêche la rencontre de ses parents
2.1.2. Il continue d'exister jusqu'a un certain moment puis disparait (a sa date supposée de naissance par exemple)
OU
2.2. Marty continue d'exister dans le nouveau 1955 et ne sera pas supprimé. S'il voyage jusqu'en 1985, il sera dans le 1985 de la nouvelle réalité ; celle dans laquelle il n'est pas né, et personne ne le connaîtra.
La solution 2.1.1 me parait la plus probable. La solution 2.1.2, j'avoue ne pas comprendre pourquoi. Pourquoi il disparaitrait à sa date de naissance??? Ca n'a pas de sens pour moi
Manu R. McFly a écrit:La solution 2.2, c pire. La je ne suis pas du tout d'accord. Personne ne le connaitra ?? Au pire, il sera en double exemplaire, mais je ne vois pas pourquoi personne ne le connaitrait ? Si Lorraine et George font des enfants, le 3eme sera Marty.
Manu R. McFly a écrit:flavien21 a écrit:Si le 2ème Marty arrête les Lybien le 1er serai quand même partit dans le passé et a son retour l'aurais arrêter ces cons qui continuerons de vivre et aurais pris leur revanche (idem dans la 1er explain)
En aucun cas Paradox sauf dans le cas ou le 2ème Marty arrête les lybiens alors que le 1er n'est pas encore partit dans le passé et là, le 2ème Marty Disparait
Je voulais bien parler du 2eme Marty (celui qui revient de 1955) qui arrête les Libyens.
Mais effectivement, je voulais dire arrêter les Libyens AVANT que Doc soit mort, donc forcément AVANT que le 1er Marty ne parte en 1955.
Parce qu'à ce moment là, ca voudrait dire qu'il reste 2 Marty en 1985... et ca n'est pas logique....
Mais ca ne crée pas forcément de paraoxe, y'en a peut-etre un des 2 qui sera effacé de la réalité.
Car en y pensant, le 1er Marty n'a plus de raison de repartir en 1955, vu que les Libyens n'arrivent à pas à la promenade des 2 pins.
Donc ce serait le 2eme Marty qui serait effacé de la réalité ? (car changement de réalité... comme en 2015 ?)
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