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Paradoxe photo 1885.
26 Fév 2003, 16:33
Je ne pense pas que ce sujet ait été abordé. Ca va toujours être le même problème, et vous allez sans doute me répondre avec la théorie du "ripple effect" (effet de propagation) mais c'est pas si sûr :
Vous vous souvenez qu'au début de RVLF 3, en 1955, Marty et Doc partent à la bibliothèque pour aller chercher des informations, pour trouver des traces du passage de Doc en 1885, et notamment en savoir plus sur Bufford Tannen.
A un moment, Marty trouve une photo de Doc devant l'horloge, le jour de son inauguration. Doc est seul sur cette photo.
A partir de là, Marty décide de partir le rejoindre en 1885.
Mais en 1885 ils se font prendre en photo <b><u>tous les 2</u></b> :
<img src="http://bttfmovie.com/modules/images/behind/large/behindscenes_e.jpg">
Cela veut donc dire que la photo que Marty trouvera 70 ans plus tard à la bibliothèque de Hill Valley sera Doc <u><b>et lui-même</b></u> devant l'horloge de l'hotel de ville. Si vous n'êtes pas d'accord, là je comprend pas.
Mais alors, s'il sait qu'il a été (enfin qu'il va aller) en 1885, avant d'avoir pris lui-même la décision, y'a un problème. Dans ce contexte, c'est son autre lui qui a pris la décision pour ... lui ...
Vous suivez ?
Vous vous souvenez qu'au début de RVLF 3, en 1955, Marty et Doc partent à la bibliothèque pour aller chercher des informations, pour trouver des traces du passage de Doc en 1885, et notamment en savoir plus sur Bufford Tannen.
A un moment, Marty trouve une photo de Doc devant l'horloge, le jour de son inauguration. Doc est seul sur cette photo.
A partir de là, Marty décide de partir le rejoindre en 1885.
Mais en 1885 ils se font prendre en photo <b><u>tous les 2</u></b> :
<img src="http://bttfmovie.com/modules/images/behind/large/behindscenes_e.jpg">
Cela veut donc dire que la photo que Marty trouvera 70 ans plus tard à la bibliothèque de Hill Valley sera Doc <u><b>et lui-même</b></u> devant l'horloge de l'hotel de ville. Si vous n'êtes pas d'accord, là je comprend pas.
Mais alors, s'il sait qu'il a été (enfin qu'il va aller) en 1885, avant d'avoir pris lui-même la décision, y'a un problème. Dans ce contexte, c'est son autre lui qui a pris la décision pour ... lui ...
Vous suivez ?
26 Fév 2003, 16:45
Au début je te suivais mais le dernier paraf là j'ai po compris lol !
26 Fév 2003, 16:54
Marty-from-the-futur-4 a écrit:Au début je te suivais mais le dernier paraf là j'ai po compris lol !
Alors :
Mais alors, s'il sait qu'il a été (enfin qu'il va aller) en 1885, avant d'avoir pris lui-même la décision, y'a un problème. Dans ce contexte, c'est son autre lui qui a pris la décision pour ... lui ...
Je me re-exprime :
Lorsque Marty va découvrir la photo en 1885, il va voir qu'il est avec Doc sur la photo. Or, il ne va pas se souvenir être aller en 1885, puisqu'il n'y a pas encore été.
Seulement, il sait qu'il DOIT partir en 1885 pour sauver Doc, donc il va comprendre que la photo qu'il a entre les mains n'a pas encore été "prise" avec lui ... y'a un probleme.
Rq : on retombe en fait sur le probleme : "est-ce que Marty ne devrait pas repartir directement en 1985, vu que Doc n'est pas mort en 1885 (sauvé par Marty)."
Raaaaah on tourne en rond.
26 Fév 2003, 17:14
Pas du tout.
Marty ne verra jamais la photo où il est lui-même dessus (en 1955, il la verra à d'autres époques). La raison est qu'il a aidé Doc a échappé à son destin funeste. Donc, Copernic ne trouvera pas la tombe, puisqu'il n'y en a pas. Et par conséquent, nos 2 héros n'ont pas besoin d'aller à la bibliothèque. Donc ils ne verront pas la photo, même si elle y est.
Ainsi, Marty repartira directement vers 1985 comme demandé sur la lettre, ou il partira en douce pour rejoindre Doc contre son gré.
Marty ne verra jamais la photo où il est lui-même dessus (en 1955, il la verra à d'autres époques). La raison est qu'il a aidé Doc a échappé à son destin funeste. Donc, Copernic ne trouvera pas la tombe, puisqu'il n'y en a pas. Et par conséquent, nos 2 héros n'ont pas besoin d'aller à la bibliothèque. Donc ils ne verront pas la photo, même si elle y est.
Ainsi, Marty repartira directement vers 1985 comme demandé sur la lettre, ou il partira en douce pour rejoindre Doc contre son gré.
26 Fév 2003, 18:35
Oui c'est vrai, je n'avais pas vu ce "point" de l'histoire ...
Par contre :
Dans cette alternative qu'on ne voit pas à l'écran, je ne suis pas sûr que Marty aurait choisi d'aller rejoindre Doc en 1885. Je pense que Marty en a marre de ces aventures, et il n'a qu'une seule envie, c'est rentré en 1985. Puisqu'il sait que Doc est bien vivant en 1885, qu'il vit une vie paisible (je rapelle que je parle de l'alternative qu'on ne voit pas à l'écran), il rentrera directement en 1985.
D'ailleurs, y'a pas paradoxe. Il n'y aura pas 2 Marty en 1985 ( 1 qui arrive de 1955, et l'autre directement de 1885 ), puisque ca va créer une nouvelle branche spatio-temporelle pour ce Marty, celui qui arrive de 1955. (avis perso, z'avez le droit de pas être d'accord )
Mais là on revient dans un autre débat.
Par contre :
Seamous 1885 a écrit:Ainsi, Marty repartira directement vers 1985 comme demandé sur la lettre, ou il partira en douce pour rejoindre Doc contre son gré.
Dans cette alternative qu'on ne voit pas à l'écran, je ne suis pas sûr que Marty aurait choisi d'aller rejoindre Doc en 1885. Je pense que Marty en a marre de ces aventures, et il n'a qu'une seule envie, c'est rentré en 1985. Puisqu'il sait que Doc est bien vivant en 1885, qu'il vit une vie paisible (je rapelle que je parle de l'alternative qu'on ne voit pas à l'écran), il rentrera directement en 1985.
D'ailleurs, y'a pas paradoxe. Il n'y aura pas 2 Marty en 1985 ( 1 qui arrive de 1955, et l'autre directement de 1885 ), puisque ca va créer une nouvelle branche spatio-temporelle pour ce Marty, celui qui arrive de 1955. (avis perso, z'avez le droit de pas être d'accord
)
Mais là on revient dans un autre débat.
26 Fév 2003, 23:17
Non il n'y aura pas 2 Marty, car ici entre en jeu la notion de mondes parrallèles. Je rapelle que la trilogie BTTF est à mi-chemin entre la théorie selon laquelle un changement du temps engendre un monde parralèle, et celle selon laquelle le monde est englobé dans un changement, même si BTTF met bcp plus en avant la deuxième hypothèse.
Donc, lorsque Marty sauve Doc, il crée une seconde voie temporelle, diffèrente de celle qu'il a vécue en 1955, dans laquelle Marty n'a pas à revenir en 1885 pour sauver Doc, puisqu'il n'est pas mort. Mais si on refléchit tous comme toi Manu, pour chaque changement dans le temps, il y a des variantes parralèles du monde qui sont engendrées. Les possibilités sont juste trop infinies pour que les réalisateurs s'y soient arrêtés.
Donc, lorsque Marty sauve Doc, il crée une seconde voie temporelle, diffèrente de celle qu'il a vécue en 1955, dans laquelle Marty n'a pas à revenir en 1885 pour sauver Doc, puisqu'il n'est pas mort. Mais si on refléchit tous comme toi Manu, pour chaque changement dans le temps, il y a des variantes parralèles du monde qui sont engendrées. Les possibilités sont juste trop infinies pour que les réalisateurs s'y soient arrêtés.
26 Fév 2003, 23:34
Dans le même genre, j'ai pensé:
En 1985A quand Biff est riche, on voit qu'il se marie avec Lorraine, etc... Sa vie est très différente du premier 1985, celui qui engendrait le 2015 où son petit-fils est Griff.
Donc peut-être qu'il n'a pas l'occasion de faire son fils ou sa fille qui a engendré Griff.
Si Griff n'existe pas Marty et Doc ne partent pas en 2015 pour empêcher Marty Jr d'aller en tôle, donc le vieux Biff ne vole pas la machine, etc... paradoxe?
En 1985A quand Biff est riche, on voit qu'il se marie avec Lorraine, etc... Sa vie est très différente du premier 1985, celui qui engendrait le 2015 où son petit-fils est Griff.
Donc peut-être qu'il n'a pas l'occasion de faire son fils ou sa fille qui a engendré Griff.
Si Griff n'existe pas Marty et Doc ne partent pas en 2015 pour empêcher Marty Jr d'aller en tôle, donc le vieux Biff ne vole pas la machine, etc... paradoxe?
26 Aoû 2005, 20:13
Au fait Doc est seul sur la photo car marty n'a pas changé de branche temporelle car doc meurt...
26 Aoû 2005, 20:31
Mais non vous vous tompez tous, comme Doc offre la photo a Marty, quant il revien avec le train, il n'y a que 1 seul photo et elle est dans les main de Marty ! Et comme il pas avec la photo de 1885 a 1985 il n'y a pas la photo en 1955 dans le livre donc il n'a jamlais vu de photo !
Vous m'avez compris
Vous m'avez compris
27 Aoû 2005, 17:09
othomas06 a écrit:Mais non vous vous tompez tous, comme Doc offre la photo a Marty, quant il revien avec le train, il n'y a que 1 seul photo et elle est dans les main de Marty ! Et comme il pas avec la photo de 1885 a 1985 il n'y a pas la photo en 1955 dans le livre donc il n'a jamlais vu de photo !
Vous m'avez compris
othomas n'aie pas peur, mais je crois que tu viens de dire un truc crédible et pertinent sur l'histoire, sérieusement. Ca m'émeut beaucoup d'en être témoin.
27 Aoû 2005, 17:17
Continuum a écrit:othomas n'aie pas peur, mais je crois que tu viens de dire un truc crédible et pertinent sur l'histoire, sérieusement. Ca m'émeut beaucoup d'en être témoin.
Lol non tu rigole ou pas ? Parseque c'est vrai que le default est assez flagrand non lalalal les amis quant même, othomas06 vous étonnera toujour hein !!!
28 Aoû 2005, 10:54
Alors pour une fois que je dit quellque chose qui est intéligent personnes ne dit plus rien ?
?
Re: Paradoxe photo 1885.
18 Déc 2016, 01:06
Ceci est pour moi une erreur de film.
Le temps va tout droit. Les événements de 1885 précèdent ceux de 1955. DONC, Marty aurait déjà du se voir sur la photo avec Doc au moment même où il faisait ses petites recherches dans la bibliothèque. Il se serait vu sur cette photo et ce serait quand même dit qu'il fallait à tout prix aller chercher son ami dans le passé.. Puisque ça a déjà été fait ! :)
Le temps va tout droit. Les événements de 1885 précèdent ceux de 1955. DONC, Marty aurait déjà du se voir sur la photo avec Doc au moment même où il faisait ses petites recherches dans la bibliothèque. Il se serait vu sur cette photo et ce serait quand même dit qu'il fallait à tout prix aller chercher son ami dans le passé.. Puisque ça a déjà été fait ! :)
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