The end

 

Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Parlons de la trilogie, ses détails, ses incohérences...
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Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 22 Sep 2018, 15:36

Un article intéressant sur le traitement de Jennifer, qualifié d'horrible par l'auteur, dans BTTF 2, et d'occasion manquée.

A lire !
https://www.themarysue.com/the-horrible ... e-part-ii/

"Jennifer spends SO much more of this movie unconscious than conscious that it really feels quite egregiously like the writers just had no idea what to do with her, and instead of being intelligent and creative with the character, simply came up with the laziest device imaginable: knock her out and ditch her repeatedly, and just simply hope that no one notices or cares how incredibly illogical, unrealistic, or troubling this is."

C'est vrai que j'ai toujours trouvé ça dingue que Doc endorme Jennifer puis la laisse par deux fois endormie dans une ruelle puis sur un banc... Comme si c'était une plante, quoi. Un traitement "illogique et mysogine", écrit le blogueur.

Et vous, que pensez vous de tout ça ? Il est vrai que les scenaristes n'ont pas vraiment d'excuse ;)
- Parce qu'en plus vous fumez ?
- Marty j'ai vraiment l'impression d'entendre ma mère. (...) Quand j'aurais des enfants, je les laisserait faire tout ce qu'ils voudront. Absolument tout !
- Je devrais lui faire écrire ça noir sur blanc...
- Ouais, moi aussi !
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 16:42

Je n'ai pas tout lu mais je suis tout à fait d'accord sur l'épisode de la ruelle. Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi ils l'ont laissé là alors qu'un siège était libre dans la Delorean.

Par contre, c'est tout à fait normal de l'avoir endormi au début du film.. ''Elle commençait à poser trop de questions, il n'est jamais bon d'en savoir trop sur son avenir !''
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 16:47

Et pour l'avoir laissé sur sa terrasse lorsqu'ils étaient de retour du futur, ça aussi, c'est tout à fait normal. Ils pensaient être de retour dans le 1985A (celui de la fin du 1er film), c'était pour eux LEUR REALITE. Ils étaient convaincus que Jennifer ne risquait rien.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 22 Sep 2018, 18:06

Mouais, tu laisserais vraiment, toi, une gamine de 17 ans seule, endormie, sur un banc, (que ce soit devant chez elle, le fait est que ça reste dehors, et accessible à tout le monde), en plein milieu de la nuit, dans une ville de taille moyenne où il y a sûrement, comme partout, des gens bizarres ?
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 18:15

C'est Hill Valley et ses alentours ! Réputée pour être une "good place to be". :)
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 22 Sep 2018, 20:29

FAB a écrit:Mouais, tu laisserais vraiment, toi, une gamine de 17 ans seule, endormie, sur un banc, (que ce soit devant chez elle, le fait est que ça reste dehors, et accessible à tout le monde), en plein milieu de la nuit, dans une ville de taille moyenne où il y a sûrement, comme partout, des gens bizarres ?


Tu vois Doc et Marty sonner chez Jennifer en plein milieu de la nuit en disant à ses parents " on a été faire une virée de 30 ans dans le futur avec votre fille, mais voilà on vous la ramène"?...
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 22 Sep 2018, 20:33

Visiteur a écrit:Je n'ai pas tout lu mais je suis tout à fait d'accord sur l'épisode de la ruelle. Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi ils l'ont laissé là alors qu'un siège était libre dans la Delorean.

Par contre, c'est tout à fait normal de l'avoir endormi au début du film.. ''Elle commençait à poser trop de questions, il n'est jamais bon d'en savoir trop sur son avenir !''


Rappelle toi, j'avais abordé le sujet y'a quelques semaines.
La seule conclusion possible était : que sans cette histoire de ruelle, le film aurait été fini. C'est simplement une pirouette scénaristique.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 20:35

Ou alors, le plan d'origine de Doc était censé se tenir en public et il ne voulait pas attirer l'attention en se faisant passer pour un kidnappeur..
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 22 Sep 2018, 20:42

De toute façon sans cette "excuse", il aurait fallu autre chose pour continuer le film.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 20:48

C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 22 Sep 2018, 21:06

Visiteur a écrit:C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..


Je suis curieux de savoir à quoi tu penses,
Perso c'est pas une incohérence, mais j'ai toujours trouvé le coup de la lettre de 1885 qui arrive en 1955 à cette heure précise et à cet endroit exactement, une solution de facilité.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 22 Sep 2018, 21:16

Programmer la Delorean au 27 octobre 1985 11h00 au lieu de revenir le 26 octobre 1985 12h00. Jamais compris pourquoi avoir mis un jour d'écart.

Avoir voulu à tout prix revenir le 12 novembre 1955 alors que Biff ne deviendra pas millionnaire avant 1958 et ne pas lui voler la nuit.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 22 Sep 2018, 23:19

Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:Mouais, tu laisserais vraiment, toi, une gamine de 17 ans seule, endormie, sur un banc, (que ce soit devant chez elle, le fait est que ça reste dehors, et accessible à tout le monde), en plein milieu de la nuit, dans une ville de taille moyenne où il y a sûrement, comme partout, des gens bizarres ?


Tu vois Doc et Marty sonner chez Jennifer en plein milieu de la nuit en disant à ses parents " on a été faire une virée de 30 ans dans le futur avec votre fille, mais voilà on vous la ramène"?...
Non ;) par contre Marty aurait pu rentrer chez lui avec elle... Même s'ils ont 17 ans et que ça risquait de choquer papa maman ; ça reste sa petite amie et plutôt que d'aller dormir peinard dans son lit (du moins si c'était resté le 1985 de base) en la laissant sous la véranda...

Sinon oui évidemment que c'est une ficelle scénaristique, sans ça il n'y aurait pas d'histoire et pas de film. Mais comme dit l'article ils auraient pu trouver un moyen de traiter Jennifer plus respectueusement, tout en gardant la rencontre avec son soi futur, l'Almanach, etc .
- Parce qu'en plus vous fumez ?
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 22 Sep 2018, 23:23

Visiteur a écrit:Programmer la Delorean au 27 octobre 1985 11h00 au lieu de revenir le 26 octobre 1985 12h00. Jamais compris pourquoi avoir mis un jour d'écart.

Avoir voulu à tout prix revenir le 12 novembre 1955 alors que Biff ne deviendra pas millionnaire avant 1958 et ne pas lui voler la nuit.
Et aussi "je n'ai qu'à revenir en avance pour l'avertir, voyons 10 minutes ça devrait suffire" -> revenir 1 ou 2h avant ou même plus, ça aurait été plus sûr
- Parce qu'en plus vous fumez ?
- Marty j'ai vraiment l'impression d'entendre ma mère. (...) Quand j'aurais des enfants, je les laisserait faire tout ce qu'ils voudront. Absolument tout !
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 22 Sep 2018, 23:27

Jon 16VT a écrit:
Visiteur a écrit:C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..


Je suis curieux de savoir à quoi tu penses,
Perso c'est pas une incohérence, mais j'ai toujours trouvé le coup de la lettre de 1885 qui arrive en 1955 à cette heure précise et à cet endroit exactement, une solution de facilité.
Solution de facilité ? Pourquoi donc ? En tout cas je trouve ça fantastique comme scène justement, quand il lit la lettre sous la pluie, sous le parapluie... C'est une scène fabuleuse ! Ça aurait été dommage de trouver un autre moyen plus terre à terre !
- Parce qu'en plus vous fumez ?
- Marty j'ai vraiment l'impression d'entendre ma mère. (...) Quand j'aurais des enfants, je les laisserait faire tout ce qu'ils voudront. Absolument tout !
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 22 Sep 2018, 23:58

FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:Mouais, tu laisserais vraiment, toi, une gamine de 17 ans seule, endormie, sur un banc, (que ce soit devant chez elle, le fait est que ça reste dehors, et accessible à tout le monde), en plein milieu de la nuit, dans une ville de taille moyenne où il y a sûrement, comme partout, des gens bizarres ?


Tu vois Doc et Marty sonner chez Jennifer en plein milieu de la nuit en disant à ses parents " on a été faire une virée de 30 ans dans le futur avec votre fille, mais voilà on vous la ramène"?...
Non ;) par contre Marty aurait pu rentrer chez lui avec elle... Même s'ils ont 17 ans et que ça risquait de choquer papa maman ; ça reste sa petite amie et plutôt que d'aller dormir peinard dans son lit (du moins si c'était resté le 1985 de base) en la laissant sous la véranda...

Sinon oui évidemment que c'est une ficelle scénaristique, sans ça il n'y aurait pas d'histoire et pas de film. Mais comme dit l'article ils auraient pu trouver un moyen de traiter Jennifer plus respectueusement, tout en gardant la rencontre avec son soi futur, l'Almanach, etc .


D'ailleurs comment aurait été la suite du film si Marty l'aurait ramenée chez lui?.
On peut imaginer pleins de scénarios possibles...
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 23 Sep 2018, 00:01

FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
Visiteur a écrit:C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..


Je suis curieux de savoir à quoi tu penses,
Perso c'est pas une incohérence, mais j'ai toujours trouvé le coup de la lettre de 1885 qui arrive en 1955 à cette heure précise et à cet endroit exactement, une solution de facilité.
Solution de facilité ? Pourquoi donc ? En tout cas je trouve ça fantastique comme scène justement, quand il lit la lettre sous la pluie, sous le parapluie... C'est une scène fabuleuse ! Ça aurait été dommage de trouver un autre moyen plus terre à terre !


Comme j'avais tenté de l'expliquer déjà à l'époque, ce n'est que mon ressenti... Je ne force personne à être d'accord avec moi.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 23 Sep 2018, 00:20

FAB a écrit:
Visiteur a écrit:Programmer la Delorean au 27 octobre 1985 11h00 au lieu de revenir le 26 octobre 1985 12h00. Jamais compris pourquoi avoir mis un jour d'écart.

Avoir voulu à tout prix revenir le 12 novembre 1955 alors que Biff ne deviendra pas millionnaire avant 1958 et ne pas lui voler la nuit.
Et aussi "je n'ai qu'à revenir en avance pour l'avertir, voyons 10 minutes ça devrait suffire" -> revenir 1 ou 2h avant ou même plus, ça aurait été plus sûr


Je pense pas que Doc aurait été sur le parking 1, ou 2h avant...
Marty serait revenait à 00h20 ou 23h20, il n'aurait trouvé personne...
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 23 Sep 2018, 00:23

Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
Visiteur a écrit:C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..


Je suis curieux de savoir à quoi tu penses,
Perso c'est pas une incohérence, mais j'ai toujours trouvé le coup de la lettre de 1885 qui arrive en 1955 à cette heure précise et à cet endroit exactement, une solution de facilité.
Solution de facilité ? Pourquoi donc ? En tout cas je trouve ça fantastique comme scène justement, quand il lit la lettre sous la pluie, sous le parapluie... C'est une scène fabuleuse ! Ça aurait été dommage de trouver un autre moyen plus terre à terre !


Comme j'avais tenté de l'expliquer déjà à l'époque, ce n'est que mon ressenti... Je ne force personne à être d'accord avec moi.
Je n'ai jamais rien dit de tel, je te demande juste pourquoi selon toi c'est une solution de facilité ?
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar FAB » 23 Sep 2018, 00:26

Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:
Visiteur a écrit:Programmer la Delorean au 27 octobre 1985 11h00 au lieu de revenir le 26 octobre 1985 12h00. Jamais compris pourquoi avoir mis un jour d'écart.

Avoir voulu à tout prix revenir le 12 novembre 1955 alors que Biff ne deviendra pas millionnaire avant 1958 et ne pas lui voler la nuit.
Et aussi "je n'ai qu'à revenir en avance pour l'avertir, voyons 10 minutes ça devrait suffire" -> revenir 1 ou 2h avant ou même plus, ça aurait été plus sûr


Je pense pas que Doc aurait été sur le parking 1, ou 2h avant...
Marty serait revenait à 00h20 ou 23h20, il n'aurait trouvé personne...
Ouais bien sûr mais il aurait eu le temps ; il aurait pu attendre que Doc arrive, etc ;) enfin ça aurait été moins sympa c'est sur lol
- Parce qu'en plus vous fumez ?
- Marty j'ai vraiment l'impression d'entendre ma mère. (...) Quand j'aurais des enfants, je les laisserait faire tout ce qu'ils voudront. Absolument tout !
- Je devrais lui faire écrire ça noir sur blanc...
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 23 Sep 2018, 00:33

FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:
Visiteur a écrit:Programmer la Delorean au 27 octobre 1985 11h00 au lieu de revenir le 26 octobre 1985 12h00. Jamais compris pourquoi avoir mis un jour d'écart.

Avoir voulu à tout prix revenir le 12 novembre 1955 alors que Biff ne deviendra pas millionnaire avant 1958 et ne pas lui voler la nuit.
Et aussi "je n'ai qu'à revenir en avance pour l'avertir, voyons 10 minutes ça devrait suffire" -> revenir 1 ou 2h avant ou même plus, ça aurait été plus sûr


Je pense pas que Doc aurait été sur le parking 1, ou 2h avant...
Marty serait revenait à 00h20 ou 23h20, il n'aurait trouvé personne...
Ouais bien sûr mais il aurait eu le temps ; il aurait pu attendre que Doc arrive, etc ;) enfin ça aurait été moins sympa c'est sur lol


De toute façon à ce moment là, personne ne sait ou est Doc... d'ailleurs, j'ai ouvert un sujet à ce propos pour tenter d'apporter des réponses.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Jon 16VT » 23 Sep 2018, 00:37

FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
FAB a écrit:
Jon 16VT a écrit:
Visiteur a écrit:C'est vrai que ce n'est pas le seul point "illogique" que jai pu remarquer dans cette saga et qui ont été posés là dans le but de donner une continuité au scénario..


Je suis curieux de savoir à quoi tu penses,
Perso c'est pas une incohérence, mais j'ai toujours trouvé le coup de la lettre de 1885 qui arrive en 1955 à cette heure précise et à cet endroit exactement, une solution de facilité.
Solution de facilité ? Pourquoi donc ? En tout cas je trouve ça fantastique comme scène justement, quand il lit la lettre sous la pluie, sous le parapluie... C'est une scène fabuleuse ! Ça aurait été dommage de trouver un autre moyen plus terre à terre !


Comme j'avais tenté de l'expliquer déjà à l'époque, ce n'est que mon ressenti... Je ne force personne à être d'accord avec moi.
Je n'ai jamais rien dit de tel, je te demande juste pourquoi selon toi c'est une solution de facilité ?


Pour moi ça ne tient pas debout : c'est un truc vraiment improbable qui ne va pas avec la trilogie rien de plus.
Après chacun à son avis sur la question, c'est le mien.
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Visiteur » 23 Sep 2018, 09:57

Jon, selon toi, pourquoi le fait que le mec de Western Union soit arrivé à 21h50 sur les lieux sous les consignes de Doc afin de livrer la lettre est une solution de facilité ?
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Re: Le traitement horrible de Jennifer dans BTTF 2

Postpar Mic's Mcfly » 23 Sep 2018, 12:14

Moi aussi j'aime beaucoup cette scène, bien qu'improbable
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